http://www.tanea.gr/default.asp?pid=10&ct=13&artid=4574618

[ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΙΚΑ ] Λάθος απάντηση
Του Ι. Κ. Πρετεντέρη
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: 14 Μαΐου 2010

ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ ΤΗΝ προσπάθεια του πολιτικού κόσµου να προστατευθεί από την επίθεση που δέχεται πανταχόθεν. Είναι µια προσπάθεια κατανοητή και θεµιτή, ακόµη περισσότερο που η επίθεση είναι συχνά άδικη και ισοπεδωτική.

ΜΟΝΟ ΠOY η απάντηση του πολιτικού κόσµου κινδυνεύει να αποδειχθεί πιο βλαπτική και από την επίθεση την οποία υποτίθεται ότι αντικρούει.

ΜΕ ΑΛΛΑ λόγια, λίγη αυτογνωσία δεν θα έβλαπτε. Ακόµη λιγότερο θα έβλαπτε η αποχή από τις παραστάσεις «πληγωµένης αξιοπρέπειας» που παρακολουθούµε καθηµερινά στη Βουλή. Το ζητούµενο είναι πώς ο πολιτικός κόσµος θα αντιµετωπίσει την απαξίωσή του, όχι ποιος θα φωνάξει περισσότερο.

ΓΙ' AΥΤΟ, θα πρέπει κατ' αρχήν να συµφωνήσουµε για ποιο πράγµα µιλάµε. Ο Πρωθυπουργός είπε προχθές στο Υπουργικό Συµβούλιο: «Εµείς είµαστε µέρος της λύσης, όχι µέρος του προβλήµατος».

ΦΟΒΟΥΜΑΙ ΟΤΙ δεν έχει δίκιο. Καλώς ή κακώς, δικαίως ή αδίκως, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων θεωρεί ότι ο πολιτικός κόσµος δεν είναι απλώς µέρος του προβλήµατος αλλά αποτελεί τον πυρήνα του. Αν δεν το κατανοήσουν, αποκλείεται να το αντιµετωπίσουν.

ΤΗΝ ΙΔΙΑ µέρα, στη Βουλή, ο υπουργός Δικαιοσύνης εξαπέλυσε έναν φιλιππικό εναντίον των επικριτών του πολιτικού κόσµου - υποθέτω ορµώµενος από τις δηλώσεις Δασκαλόπουλου… Αν εξαιρέσω τον τόνο, σε πολλά θα µπορούσα να συµφωνήσω µαζί του. ΜΟΝΟ ΠΟΥ µου γεννιούνται απορίες όταν τον ακούω να λέει: «ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ δεν µπορούν να την κρίνουν και να την αλλάξουν επιχειρηµατίες βουτηγµένοι στη διαπλοκή αφού επί χρόνια κατασπατάλησαν κρατικούς πόρους, προστατευόµενοι από κρατικές συνθήκες».

ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ, υποθέτω ότι την πολιτική µπορεί να την κρίνει οιοσδήποτε πολίτης αυτής της χώρας χαίρει των πολιτικών δικαιωµάτων του - αν την κρίνει πειστικά, αυτό είναι ένα άλλο ζήτηµα... ΑΠΟ ΤΗΝ άλλη πλευρά όµως, όταν ακούω για «επιχειρηµατίες βουτηγµένους στη διαπλοκή» αναρωτιέµαι: Με ποιους διεπλάκησαν αυτοί οι άθλιοι; Με ναυτοπροσκόπους; Με αεροσυνοδούς; Με την Παιδική Χορωδία Τρικάλων; Ή µήπως µε τίποτα συναδέλφους του υπουργού Δικαιοσύνης;

ΚΙ ΑΝ «κατασπατάλησαν κρατικούς πόρους», πώς το έκαναν; Με ριφιφί στα δηµόσια ταµεία; Τους τα έφερε ο Παλαιοκώστας; Ή µήπως επειδή τους το επέτρεψαν κάποιοι συνάδελφοι του υπουργού Δικαιοσύνης; Κι αν το επέτρεψαν, το έκαναν για τη σωτηρία της ψυχής τους ή µήπως µε το αζηµίωτο;

ΤΟ ΛΕΩ µε απόλυτη ειλικρίνεια. Οσο αδικεί τον πολιτικό κόσµο η επίθεση που δέχεται, άλλο τόσο τον αδικούν οι απαντήσεις που προσπαθεί να δώσει. Ιδίως όταν δηµιουργεί την εντύπωση πως αντί να αντιµετωπίσει ένα υπαρκτό πρόβληµα προσπαθεί να µεταθέσει ευθύνες ή, ακόµη χειρότερα, να προσλάβει συνενόχους. ΕΤΣΙ, ΠΟΛΥ φοβούµαι, δεν θα πάνε µακριά. Και οι κίνδυνοι (για όλους...) είναι µεγάλοι.

Οταν ακούω για «επιχειρηµατίες βουτηγµένους στη διαπλοκή» αναρωτιέµαι: Με ποιους διεπλάκησαν αυτοί οι άθλιοι; Με ναυτοπροσκόπους; Ή µήπως µε τίποτα συναδέλφους του υπουργού Δικαιοσύνης;

Ετσι ακριβως!

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=12177&Itemid=87

Απέρριψε ο Δ.Χριστόφιας τις "προτάσεις" Ερντογάν για το Κυπριακό Εκτύπωση E-mail
15-05-2010 14:03:30
ImageΑκόμα και ο πρόεδρος της Κύπρου ο Δ.Χριστόφιας που δεν φημίζεται για τς σκληρές εθνικές θέσεις του απέρριψε τις προτάσεις του Ρ.Τ.Ερντογάν, όπως τις διατύπωσε χθες στην συνέντευξη Τύπου. Ο Δ.Χριστόφιας τόνισε ότι είναι κοινή η θέση Ελλάδας και Κύπρου για διεθνή διάσκεψη, με τη συμμετοχή των μελών του Συμβουλίου Ασφαλείας για αντιμετώπιση των διεθνών πτυχών του Κυπριακού, όταν ωριμάσουν οι συνθήκες.

Για τη θέση Ερντογάν στο θέμα του ανοίγματος των τουρκικών λιμανιών στα κυπριακά πλοία με ταυτόχρονο άνοιγμα των λιμανιών της Κύπρου, δήλωσε ότι «δεν είναι δυνατόν να εκχωρηθούν οποιεσδήποτε εξουσίες στη λεγόμενη 'Τουρκική Δημοκρατία της Βορείου Κύπρου'».

Σημείωσε δε πως τα λιμάνια στα κατεχόμενα δεν μπορούν να ανοίξουν ως αντιπαροχή στην αυτονόητη υποχρέωση της Τουρκίας έναντι της ΕΕ και της Κυπριακής Δημοκρατίας.

«Εμείς έχουμε κατατεθειμένη ως αφετηρία, την πρόταση για παράδοση της πόλης των Βαρωσίων στα Ηνωμένα Έθνη και το άνοιγμα του λιμανιού της Αμμοχώστου υπό την αιγίδα της ΕΕ».

Ο πρόεδρος Χριστόφιας εξέφρασε ικανοποίηση για τις θέσεις που διατύπωσε για το Κυπριακό ο Γιώργος Παπανδρέου: «Πρόκειται για θέσεις αρχής και θέσεις στρογγυλές, από τις οποίες εξαρτάται η πλήρης εξομάλυνση των σχέσεων των δύο χωρών και η πλήρης ανάπτυξή τους.»

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Δεν μαθαμε τιποτα απο τα αδερφια μας τους κυπριους !
Ξερουν να λενε ΟΧΙ και να μην υποκυπτουν σε πιεσεις!

Δεν καταλαβα γιατι καταστρεψαμε την αγροτικη μας παραγωγη και τρεχουμε να παρουμε απο την Τουρκια ζαρζαβατικα ψαρικα που τα βαφτιζουμε ελληνικα και τα πληρωνουμε και πανακριβα !
Επειδη αυτοι τα αγοραζουν φτηνα δεν σημαινει και οτι τα παιρνει φτηνα ο κοσμος!
Με το ετσι θελω βαζουν τον κοσμο να αγοραζει προιοντα τουρκικα και οχι μονο που ουτε ξερουμε με τι ειναι ψεκασμενα!
Και το λεμε γιατι τα ιδια καναμε και εμεις την δεκαετια του 70-80!
Σταθειτε μια φορα στην Εγνατια και μετρηστε φορτηγα τουρκικα και ελληνικα που ερχονται με προιοντα απο την τουρκια!
Αυτους ολους ποιος θα τους βαλη στην θεση τους??

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4574758

Ενας από τους τελευταίους Τουρκοκρητικούς μιλάει για την Κρήτη, όπως του την έμαθε η μάνα του
Οι άλλοι πρωταγωνιστές «Σαν τα αδέρφια περνούσαμε με τους χριστιανούς»
, Του ΣΤΑΥΡΟΥ ΘΕΟΔΩΡΑΚΗ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 15 Μαΐου 2010
[Εκτύπωση] [Αποστολή με Email] [Μικρότερη Γραμματοσειρά] [Μεγαλύτερη Γραμματοσειρά]

«Μου έλεγε για το νησί η μάνα μου. Εγώ την Κρήτη δεν την εκάτεχα και σαν παραμύθι μου φαινότανε» λέει ο Τζαζίμ Ινάμ
Ημουνα στα Αλάτσατα, ένα ωραίο χωριό μισή ώρα από τη Σμύρνη και παρατηρούσα ένα τζαμί που «προσπαθεί να γίνει μουσείο». Τώρα πώς ένα τζαμί «προσπαθεί να γίνει μουσείο» είναι μια μεγάλη ιστορία που θα σας τη διηγηθώ μια άλλη φορά. Παρατηρούσα πάντως τους σοβάδες να βγαίνουν και να φανερώνονται σιγά σιγά τα χρώματα των αγιογραφιών. Οι τούρκοι εργάτες δίπλα μου είχαν παραξενευτεί με το ενδιαφέρον μου. Ετρωγαν ψωμί, έπιναν τούρκις κόλα και μου χαμογελούσαν βλέποντας να καταγράφω με την κάμερα πότε τα πρόσωπά τους και πότε τα λόγια του Προφήτη Μωάμεθ. Οι ρήσεις γραμμένες με μαύρες και πράσινες μπογιές ήταν παντού γύρω πάνω στους πανύψηλους ασπρισμένους τοίχους. «Ελα, έλα στην πλατεία, ήρθε ο Τουρκοκρητικός».

Η φωνή που με διέκοψε ήρθε από έναν άνθρωπο που είχα γνωρίσει το ξημέρωμα της ίδιας μέρας στο πλοίο από τη Χίο. Ερχόταν και αυτός από την Αθήνα, μαζί με τη γυναίκα του όμως που ήθελε να αναζητήσει τις σμυρναίικες ρίζες της. Ρωτώντας λοιπόν είχε πέσει πάνω στον Τζαζίμ Ινάμ, μια εμβληματική φιγούρα που είχε χρισθεί ατύπως ως ο έλληνας πρεσβευτής στο χωριό. Οποιος Ελληνας δηλαδή αναζητεί εδώ τα προγονικά του, στον Τζαζίμ τον στέλνουν. Τον Τουρκοκρητικό των Αλάτσατων! Δύο έχουν απομείνει άλλωστε σε αυτή την περιοχή. «Αν είσαι τυχερός, θα τον συναντήσεις» μου είχαν πει. «Γιατί είναι και αυτός με τα φεγγάρια του. Καμιά φορά χάνεται και επιστρέφει ύστερα από μέρες». Χωρίς δεύτερη σκέψη λοιπόν παράτησα το τζαμί και τους εργάτες και έτρεξα προς τα καφενεία της πλατείας. Ο Τζαζίμ ήταν εκεί ανάμεσα σε μια παρέα Ελληνίδων που τον ρωτούσαν αν ξέρει πού είναι «το τάδε γεφυράκι» και «το χασάπικο του τάδε». Σημάδια που τους είχαν πει κάποτε οι δικοί τους ότι θα τους οδηγήσουν στα προγονικά τους.

Με τις συστάσεις σηκώθηκε ολόρθος.

Ντυμένος στα καφετιά των αγροτών, με μια μάλλινη φανέλα κατάσαρκα, όπως θυμάμαι να φοράνε όλοι οι γέροι τα καλοκαίρια στην Κρήτη. «Ιντα κάνεις» ήταν ο κοφτός χαιρετισμός του. Και το χέρι τανάλια, όχι της μαγκιάς, αλλά της αγάπης. «Πού θα τα πούμε» τον ρώτησα σαν ηλίθιος απαιτητικός δημοσιογράφος. «Ιντα να πούμε» μου απάντησε, αυστηρά και χαμογελαστά μαζί, συνεχίζοντας όρθιος να μου σφίγγει το χέρι. Σάστισα και προ σπάθησα να το ξεκινήσω αλλιώς. «Ε, κάτσε να πιούμε μια» του είπα, έτσι όπως έχω ακούσει πολλές φορές να μου λένε στα καφενεία της Κρήτης.

«Δυο φορές ξένος». «Είναι αργά για μας να διατηρήσουμε τις μνήμες μας», σημειώνει η καθηγήτρια Αϊσέ Λαχούρ Κιρντούνς στην αρχή του βιβλίου «Δυο φορές ξένος» του Μπρους Κλαρκ. Η Αϊσέ, παιδί μιας οικογένειας που έφτασε και αυτή στην Τουρκία από την Κρήτη, σε αυτό το προλογικό της σημείωμα γράφει:

«Εκείνοι οι πρώτοι πρόσφυγες πήραν μαζί τις αναμνήσεις τους, αναμνήσεις που έπρεπε να είχαν καταγραφεί χωρίς καθυστέρηση. Εχουν περάσει ογδόντα χρόνια και οι αναμνήσεις παλεύουν με κάτι άλλο, έτοιμο να παραποιηθεί. Αλλά το επίκεντρο της διήγησης κάθε πρόσφυγα παραμένει το ίδιο. Να γεννιέσαι σε ένα μέρος, να γερνάς σε ένα άλλο. Και να αισθάνεσαι ξένος και στα δύο μέρη».

Πριν ταξιδέψω στη Σμύρνη είχα την τύχη να συναντήσω στην Αθήνα τον ίδιο τον συγγραφέα του βιβλίου «Δυο φορές ξένος», τον Μπρους Κλαρκ. Πέτυχα δηλαδή τον Κλαρκ σε ένα από τα περάσματά του από την Ελλάδα και ο πανύψηλος ευγενής Αγγλος δέχτηκε να πιούμε τσάι- τελικά καφέ ήπιε- και να μου μιλήσει για την έρευνά του στα απέναντι παράλια. Δημοσιογράφος και ερευνητής στο περιοδικό «Εκόνομιστ», ο Κλαρκ θυμάται με πολλή αγάπη τις συναντήσεις του με τους τελευταίους Τουρκοκρητικούς της Σμύρνης. «Οι περισσότεροι μιλούν τα κρητικά όπως τα πήραν μαζί τους το ΄24» μου είπε και για να είμαι ειλικρινής δεν τον πίστεψα. Πώς είναι δυνατόν άνθρωποι που έχουν φύγει πριν από έναν αιώνα από τον τόπο τους να μιλούν ή να έχουν μάθει στα παιδιά τους να μιλούν μια γλώσσα που δεν θα ακούσουν ποτέ σε ένα άλλο σπίτι. Και όμως ο Κλαρκ είχε δίκιο. Και τώρα ο Τζαζίμ στέκεται μπροστά μου για να το επιβεβαιώσει. Γι΄ αυτό και εγώ θα προσπαθήσω να μεταφέρω στο χαρτί τη γλώσσα του όπως ακριβώς την άκουσα να φτάνει, κοφτή και κελαηδιστή, στα αυτιά μου.

Γεια σου πατρίδα. Ιντα κάνεις;
Καλά είμαι, δεν με θωρείς;

Μια κουβέντα ποτέ δεν άκουσα από τον μπαμπά μου για την Κρήτη, απ΄ τη μάνα μου μόνο

Εγώ θωρώ ότι είσαι Κρητίκαρος!
Οφου παντέρμη Κρήτη. Ο πατέρας σου από πού ήταν;
Από το Ηράκλειο. Και πότε έφυγε;
Το ΄24. Πήρε ούλη τη φαμελιά και ήρθε. Διωγμένος.

Εσύ εδώ γεννήθηκες;
Εδώ. Το 34. Και η μάνα από την Κρήτη;
Από πού θες μωρέ να ΄τανε; Μουσουλμάνοι;
Ε τσα, μπράβο. Τούρκοι;
Κρητικοί. Η μάνα μου απόθανε το ΄94, ήταν 92 χρονών και τουρκικά δεν είχε μάθει!

Δεν ήθελε να μάθει;
Δεν μπόρεσε. Νερό, ψωμί, έλα. Τέσσερις πέντε λέξεις ήξερε όλες κι όλες.

Εσύ έμαθες πρώτα τουρκικά και μετά κρητικά;

Πρώτα ελληνικά. Υστερος πήγα σχολείο κι έμαθα και τα τούρκικα.

Στο σπίτι μιλάγατε μόνο κρητικά;
Μόνο. Στο σπίτι μας, η μάνα της, ο αδερφός της, όλοι κρητικά εμιλούσαν. Αλλά γίνεται κανείς να είναι Τούρκος και τούρκικα να μη μιλεί;

Πόσοι ήρθανε τότε από το Ηράκλειο;
Ηρθανε 50-60 φαμελιές. Με το παπόρι. Και τώρα ούλοι αποθάνανε όσοι ήρθαν από την Κρήτη και τα παιδιά μας ελληνικά δεν ξέρουνε.

Πόσα παιδιά έχεις;
Τρία κοπέλια. Κορίτσια δεν έχω. Και δεν μιλάνε κρητικά;
Οϊ, μόνο λίγες λέξεις. Τι σου ΄λεγε ο πατέρας σου για την Κρήτη;
Πράμα. Μια κουβέντα ποτέ δεν άκουσα από τον μπαμπά μου για την Κρήτη, απ΄ τη μάνα μου μόνο.

Η μάνα σουτι έλεγε;
Παντέρμη Κρήτη. Συχνά το θυμόταν και το ΄λεγε, παντέρμη Κρήτη.

Επέστρεψαν ποτέ στο νησί;
Ποτές. Εγώ μονάχα πήγα το ΄90. Πήγες στα χωριά των γονιών σου;
Είκοσι οκτώ μέρες γύρισα όλη την Κρήτη και πήγαμε και στην Αθήνα. Εχω στην Ελλάδα πολλούς γνωστούς. Και φίλους καλούς.

Οι δικοί σου γιατί δεν πήγανε ποτέ στην Κρήτη;

Ε, τότες που ανοίξανε οι πόρτες, τότες ήταν άρρωστοι ή αποθαμένοι.

Μαντινάδες ποιος σου ΄μαθε;
Η μάνα μου.

Η μάνα σου μου τα ΄πεμψε τα ρόδα στο μαντίλι και μου ΄δωκε παραγγελιά να σου φιλώ τα χείλη.

Της άρεσαν οι μαντινάδες, ε;
Ούλες τσ΄ αγάπαε. Αρρώστησε μια φορά και την επήγα στο γιατρό, και μόλις εγαήραμε μου είπε:

Πάρε γιατρέ τα γιατρικά και πήγαινε στη δουλειά σου τον πόνο που ΄χω στην καρδιά δε γράφουν τα χαρτιά σου.

Η αγαπημένη σου;
Η γυναίκα μου. Η αγαπημένη σου μαντινάδα εννοούσα.

Τσι αγάπης τα βουνά ψηλά Θεέ μου χαμήλωσέ τα να τα ιδώ τα μάτια της κι ύστερα ψήλωσέ τα.

Πώς σε ανάθρεψε η μάνα σου, τι σου ΄λεγε;

Μου έλεγε για το νησί. Εγώ την Κρήτη δεν την εκάτεχα και σαν παραμύθι μου φαινότανε.

Πώς ζούσαν τότε;
Ε, με όλα τα καλά. Πλούσιοι ήτανε τότες εδά στην Κρήτη.

Είχανε προβλήματα με τους χριστιανούς;
Πράμα. Σαν τα αδέρφια περνούσανε! Τζαμί και εκκλησία δίπλα δίπλα.
Ε, βεβαίως. Ε τσα. Εσύ Χριστό- εγώ Αλλάχ.
Εγώ Αλλάχ, εσύ Χριστό. Εκτός από τη γυναίκα σου με ποιον άλλο μιλάς τώρα κρητικά εδώ;

Με τη γυναίκα μου και με την πεθερά μου. Γιατί η πεθερά μου είναι 105 χρονών κι ακόμα ζει. Και τα μυαλά της σβούρα.

Ερχονται συχνά τα τελευταία χρόνια Ελληνες εδώ;

Ερχονται καμιά φορά από τη Χίο, απ΄ την Αθήνα, απ΄ την Κρήτη, απ΄ τη Σαλονίκη. Κάθε τόσο έρχονται.

Να πιούμε καμιά τσικουδιά τώρα;

Μόνο μια, γιατί δεν αγαπώ να πίνω τη μέρα.

Το βράδυ πίνεις;
Λίγο. Εχω μπλιο και την καρδιά μου. Επινα πολύ… και το μαγκάλι πύρωσε με τα πολλά κάρβουνα. Τα αποφάγαμε και τα κρέατα και τις τσικουδιές.

Τσικουδιά πού έβρισκες όλα αυτά τα χρόνια;

Μου πέμπανε οι φίλοι. Εχω στη Χίο και παντού φίλους.

Πόσο χρονών είσαι;
Πόσο με θωρείς; Εξήντα πέντε;
Οϊ μωρέ. Εβδομήντα έξι πατημένα! Μια χαρά είσαι, πατρίδα.
Ευχαριστώ. Αντε, φεύγω, γιατί στεναχωρήθηκα.

Γιάντα;Δεν θέλεις να θυμάσαι την Κρήτη;
Γιατί να θέλω;

... Εναν πόνο έχω στην καρδιά και δεν τον φανερώνω.

Τι έλεγες όλα αυτά τα χρόνια όταν σε ρωτάγανε. Τι είσαι, Τούρκος, Ελληνας;

Τουρκοκρητικός έλεγα. Θα ΄θελες να μην είχαν φύγει οι δικοί σου από την Κρήτη; Να είχες μεγαλώσει εκεί;
Αφού οι μεγάλοι μου θα ΄θελαν να ήταν εκεί, κι εγώ θα ΄θελα να ΄μουν εκεί. Αντε ξαλάφρωσέ με κι άσε με να φύγω.

Θέλω να βγω στον ουρανό να ιδώ ο Θεός πώς κρίνει α που αγαπήσει και χωριστεί ίντα κακό του δίνει.

Γεια σου, λεβέντη μου.
Γεια σου, αδέρφι. Της Κρήτης να δώσεις χαιρετίσματα.

Αγάπα με να σ΄ αγαπώ θέλε με να σε θέλω γιατί θε να ΄ρθει ένας καιρός να θες και να μη θέλω.

Φεύγω.

Στο σπίτι μας, η μάνα της, ο αδερφός της, όλοι κρητικά εμιλούσαν. Αλλά γίνεται κανείς να είναι Τούρκος και τούρκικα να μη μιλεί;

Πώς νιώθεις όταν σου αλλάζουν το επίθετο;

«Φύγαμε», «μας έδιωξαν», «έπρεπε να φύγουμε». Ετσι τελειώνουν οι κουβέντες με τους Τουρκοκρητικούς που συναντώ εδώ στη Σμύρνη. Το ίδιο θα σου πουν βέβαια και οι Ρωμιοί που άφησαν την Πόλη αλλά και την Ιμβρο και ήρθαν «κυνηγημένοι» να μείνουν στα παράλια.

Είναι παράξενο, αλλά η πόλη που έχει γνωρίσει την πιο μεγάλη καταστροφή έχει γίνει καταφύγιο για πολλούς διωγμένους.

Με την υποχρεωτική ανταλλαγή πληθυσμών ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία μετακινήθηκαν από τη Μικρά Ασία στην Ελλάδα 1.650.000 τούρκοι υπήκοοι ελληνικού ορθόδοξου θρησκεύματος, και από την Ελλάδα στην Τουρκία 670.000 έλληνες υπήκοοι μουσουλμανικού θρησκεύματος. Ο Θεός που προσκυνούσαν τότε ήταν το μοναδικό κριτήριο για την ανταλλαγή και όλα τα άλλα παραμερίστηκαν. Οι μουσουλμάνοι της Κρήτης ας πούμε μπορεί το 1913 να ζήτησαν να καταταγούν ως εθελοντές στον ελληνικό στρατό κατά τον Μακεδονικό Αγώνα και τον Ελληνοβουλγαρικό πόλεμο, αυτό όμως δεν τους έκανε Ελληνες. Πόσοι ήταν οι μουσουλμάνοι της Κρήτης τους τελευταίους δύο αιώνες αναρωτήθηκα ανακινώντας το θέμα των Τουρκοκρητικών, αλλά οι απαντήσεις που παίρνω δεν με διαφωτίζουν πάντα.

«Στα μέσα του 18ου αιώνα, η μεγάλη πλειονότητα των 260.000

κατοίκων της Κρήτης ήταν μουσουλμάνοι».

«Οταν ξέσπασε στην ηπειρωτική Ελλάδα η Επανάσταση του 1821, ο πληθυσμός της Κρήτης ήταν περίπου 290.000,

από τους οποίους οι 160.000 ήταν μουσουλμάνοι και οι 130.000 ήταν χριστιανοί». «Στη διάρκεια της μάλλον ήπιας αιγυπτιακής κατοχής, οι χριστιανοί αυξήθηκαν και αποτέλεσαν την πλειονότητα. Το 1858 ήταν 220.000 χριστιανοί και 60.000

μουσουλμάνοι».

«Στις αρχές του 20ού αιώνα ήταν 303.000

χριστιανοί και 34.000

μουσουλμάνοι, που με τη σειρά τους υποχρεώθηκαν να εγκαταλείψουν το νησί το 1923, όταν άρχισε να ισχύει το πρόγραμμα ανταλλαγής πληθυσμών της Συνθήκης της Λωζάννης».

«Αθώοι και φταίχτες». Και μετά είναι και τα ερωτήματα που θέτει η Μάρω Δούκα (συγγραφέας εκτός των άλλων του βιβλίου «Αθώοι και φταίχτες», όπου πρωταγωνιστεί ένας τουρκοκρητικός δημοσιογράφος). Πώς χάθηκαν οι περιουσίες τους; Ποιοι τις πήραν.

Ποιοι πλούτισαν; Πού πήγε η τουρκική πολιτιστική κληρονομιά της Κρήτης;

Οπως επίσης κανείς δεν μπορεί να μου πει πόσοι από αυτούς που έφυγαν από την Κρήτη έφυγαν πονεμένοι και πόσοι ένιωθαν ότι επιστρέφουν στη μητέρα πατρίδα.

Πόσοι πήραν τα ατμόπλοια για τη Συρία, πόσοι για τον Λίβανο, πόσοι για την Τουρκία.

Πώς ένιωθαν όταν υποχρεωτικά άλλαζαν τα κρητικά τους επίθετα;

Πώς έζησαν πίσω από τα νέα τους ονόματα;

Τι να πει κανεις !
Να αναρωτηθει πρωτα πως και τετοιο δημοσιευμα αυτην ακριβως την στιγμη??
Ετοιμο το ειχατε η αρων αρων εγινε η ερευνα????
Οχι ομως εγω αλλαχ εσυ χριστος και ποτε δεν ειχαμε εχθρα!!
Δεν πηγαμε εμεις στην Μογγολια να τους κατακτησουμε αυτοι ηρθανε απο τα βαθη και μας απειλουνε συνεχεια...πως να ζησουμε ειρηνικα με εναν λαο που η πλειοψηφια του του σκεφτεται με τον χαρακτηριστικο τροπο της Ανατολης ...κουτοπονηρος!!
Τι εχεται να παρουσιασεται απο πολιτισμο ...καρντασια??????
Για πειτε μου ενα πραγμα! Μην μου πειτε τους Σουφι η τα χαμαμ??
Λιγα τα φωτισμενα πνευματα στην απεναντι πλευρα και αυτα κυνηγημενα!
Εναν θυμαμαι απο παλια τον γιλμαζ γκιουνει που απ οτι φαινεται τον καθαρισανε εδω στην Ελλαδα!
Βρεθηκε παλιοτερα ενας εφιαλτης και προδωσε και πολλοι μετεπειτα τον κανανε ινδαλμα της ζωης τους!
Τα σκοταδια της ψυχης δεν ξερουν και περιμενουε να δουνε περα απο την μυτη τους??
ΘΑΝΑΤΟ ΠΟΘΩ ΜΕ ΤΡΟΠΟ ΕΝΔΟΞΩ ΝΑ ΦΥΓΩ ...ΤΗΝ ΖΟΗ ΝΑ ΘΑΝΑΤΟΣΩ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΝΑ ΝΙΚΗΣΩ ....ΚΑΙ ΑΙΩΝΙΑ ΝΑ ΖΗΣΩ
Χρεος εχουμε τους προγονους να τιμησουμε και τους απογονους να μην προδοσουμε!
Ποιος απο τους κυφηνες το εχει αυτο κατο απο το μαξιλαρι του ..να μου πει οτι ειναι ΕΛΛΗΝ!
Πως το λεει η ελληνο-ορθοδοξη εκκλησια??!!
Ειδωμεν το φως το αληθινον ελαβομεν πνευμα επουρανιον!
Ας ξεκινησουμε με το να τους γιουχαρουμε για να παιρνουμε αυτοπεποιθηση οτι μπορουμε να παμε κοντρα!
Καληνυχτα και ειθε το φως να φωτισει τα σκοταδια μας!
Ευδαιμονειται!

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_114.html

Μια πολύ διδακτική ιστορία - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΗΝ

"Το 1982 δούλευα σε μεγάλη βιομηχανική Αμερικανική εταιρεία στην Νέα Υόρκη. Η ύφεση άρχιζε και στο διοικητικό συμβούλιο γινόταν η συζήτηση για πόσο κόσμο θα απολύσουμε… Ήμουν υπεύθυνος για το σχέδιο κερδοφορίας και είχα μαζέψει όλες τις προτάσεις από 42 χώρες. Όλοιείχαν προτείνει περικοπές προσωπικού- 15 000 παγκοσμίως.
Ο κάθε Αντιπρόεδρος έκανε τις προτάσεις του. Ο πρόεδρος μας δεν μιλούσε.
Κοιτάζαμε όλοι ο ένας τον άλλον και δεν...

είχαμε ιδέα γιατί ήταν αμίλητος. Όταν τελειώσαμε ξαφνικά ο πρόεδρος ζήτησε την άδεια να μιλήσει. Ο λόγος του έχει μείνει αποτυπωμένος στο μυαλό όλων που ήμασταν εκεί και αν και έχουν περάσει 28 χρόνια τον θυμάμαι λες και ήταν χθες. Θα τον αναπαράγω όσο ποιο σωστά μπορώ διότι η αξίες που περιέχει είναι αθάνατες και μπορούν να φανούν χρήσιμες σε αυτό που θα ζήσουμε σύντομα.
« Ο καθαριστής όταν περνά την πόρτα του εργοστάσιου είναι σύζυγος, πατέρας παιδιών που πάει στο σπίτι που χρεωστάει και κοιτάζει με υπερηφάνεια αυτά που δημιούργησε και αν και λίγα του είναι αρκετά. Αποφασίζουμε σήμερα να τον διώξουμε. Να χάσει την δουλεία του να πάεισπίτι άνεργος με μια επιταγή δυο μηνών. Τι θα πει στα παΐδια του.. τι θα πει στην γυναίκα του πώς να τους εξηγήσει ότι από αύριο χάνει την αξιοπρέπεια του. Και εάν σε τρεις μήνες δεν έχει βρει δουλεία θα χάσει το σπίτι του και ίσως την γυναίκα του. Δεν μπορώ να βάλω την υπογραφή μου σε ένα σχέδιο που καταδικάζει την ζωή και την ύπαρξη τόσων ανθρώπων.
ΑΛΛΑ την ιδία στιγμή έχω και υποχρέωση στους μετόχους μου που μου εμπιστεύτηκαν τις οικονομίες του και εάν δεν κάνω κάτι τα συνταξιοδοτικά ταμεία δεν θα έχουν λεφτά για τις συντάξεις. Οι απολύσεις που όλοι μου προτείνετε μειώνουν τα ετήσια έξοδα κατά $135 000
000. Έκανα ένα απλό υπολογισμό και προτείνω το εξής σχέδιο:
Ελάττωση του μισθού μου - 75%
Ελάττωση μισθού όλων των αντιπρόεδρων - 50%
Ελάττωση γενικών διευθυντών - 40%
ΚΤΛ
Καμία απόλυση.
Θέλω τους αριθμούς σε μια ώρα.»

Σηκώθηκε και έφυγε, και όπως έφευγε είπε με ένα ειρωνικό χαμόγελο «
κρίμα που θα παίξετε Γκολφ μονό τρεις φόρες αντί για έξι, παιδια.»

Περάσαμε την θύελλα χωρίς να διώξουμε άτομο και σε τρία χρόνια η άξια
της μετοχής ήταν $147 από $7.5 το 1980 πριν αρχίσει η κρίση.
Α ναι είχαμε και 27 διπλώματα ευρεσιτεχνίας από απλούς εργάτες σ '
αυτό το διάστημα.
Δεν χρειάζεται να πω ότι ο κόσμος έπινε νερό στο όνομα του.
Το 1992 στο τραπέζι που του κάναμε για την συνταξιοδότηση του -και
είχαμε έρθει από όλο τον κόσμο αν και δουλεύαμε σε άλλες εταιρείες -
τον ρωτήσαμε να απαντήσει στον αποχαιρετιστήριο λόγο του γιατί διάλεξε
να κάνει αυτό που έκανε. Όπως το θυμάμαι η απάντηση ήταν¨
« Ακουστέ μπορεί να είχε και συναισθηματικές ρίζες η απόφαση αυτή.
Αλλά δεν χωρούν συναισθήματα σε τέτοιες αποφάσεις. Απλώς βρήκα μια
λύση που απαντούσε και στη λογική και στο συναίσθημα . Ήμαστε σε 42
χώρες από τις οποίες η 38 είναι φτωχές. Θα κατέστρεφα ολόκληρες μικρές
κοινωνίες διότι όπως ξέρετε τα εργοστάσια μας είναι σε κωμοπόλεις.
Εάν το έκανα όπως μου είχατε προτείνει είναι αυτονόητο ότι θα έφερνα
ανθρώπους στην απελπισία.
Και κάνεις μα κάνεις ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ένας απελπισμένος
άνθρωπος . Η πιθανότητα να ΕΚΑΙΓΑΝ το εργοστάσιο ήταν μεγάλη.
Ενώ εσείς που ήσασταν διπλά μου και όλο το μισθό να σας έπαιρνα δεν θα
καίγατε τίποτα γιατί πιστεύετε ότι είστε μέσα στο ΣΥΣΤΗΜΑ και άνθρωποι
που αισθάνονται κομμάτι του συστήματος δεν κάνουν επαναστάσεις.
Να θυμάστε ότι η πραγματική καταστροφή άρχετε όταν ο κόσμος αισθάνεται
αποκλεισμένος από το σύστημα, νιώθει αδικία και δεν έχει καμία ελπίδα.
Τότε είναι έτοιμος για όλα.. και εργοστάσια καίει.»

Σήμερα ζωγραφίζει στο San Francisco και είναι στο στρογγυλό τραπέζι
της κουζίνας ( άτυπη συνάντηση κάθε 8 εβδομάδες ) του Όμπυα.

Γιατί το έγραψα;
Βλέπω όλους τους να βγαίνουν στη τηλεόραση / ράδιο και να μιλούν
για διαρθρωτικές αλλαγές (ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ),
ανάγκη για αλλαγή (ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ)
αλλαγή νοοτροπίας (ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ) ..
Όλα αυτά χωρίς ίχνος συμπόνιας και λογικής σκέψης το ποιο μπορεί να
είναι το αποτέλεσμα Φυσικά είναι για τις αλλαγές - ζουν με την
φαντασίωση ότι ΑΥΤΟΙ δεν χρειάζεται να αλλάξουν.
Δεν έχουν τίποτα να χάσουν διότι είναι με το ΣΥΣΤΗΜΑ. Έτσι θα είναι όχι
μονό
προστατευμένοι αλλά η ΚΡΙΣΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑ (σας θυμίζει κάτι αυτό)
να γεμίσουν περισσότερο τις τσέπες τους.
Λοιπόν νάνοι της νοημοσύνης έγραψα το άρθρο αυτό για να ξέρετε πως
συμπεριφέροντε οι άνθρωποι, που είναι πραγματικά σκεφτόμενοι,. Έτσι
δεν θα έχετε καμία δικαιολογία ότι δεν ξέρατε όταν όμορφα «εργοστάσια»
αρχίζουν να καίγονται όμορφα. ΠΑΝΤΟΥ.
Η αρχή έγινε σήμερα και θέλω να πιστεύω να μην έχει συνέχεια.

Περιδιαβαινω αρκετες εφημεριδες και blog καθε μερά αν και εχω μερικα που παρακολουθω ποιο συχνα επειδη μαρεσουν παρα επειδη τα θεωρω <<αντικειμενικα>>!

Αυτο που διαπιστωνω ειναι η οργη (που ειναι πολυ ευκολα μεταδοσιμη) που σιγοβραζει σχεδον σε καθε ελληνα ειτε το εκδηλωνει ειτε οχι!
Που το πανε να βαλουνε πυρκαγια φυρι φυρι??
Ποιο ειναι το βαθυτερο σχεδιο απο πισω??
Αν εμεις βλεπουμε πετρελαιο ..ειμαι σιγουρος τοτε οτι οι σχεδιαστες βλεπουν ακομα μακρυτερα!
Οπως και ναναι εχουμε καταλαβει οτι υπαρχει σχεδιο απο πισω!
Κατι ειναι και αυτο!

http://www.onlinepress.gr/?p=59553

Μέτρα που μας οδηγούν με σιγουριά στην καταστροφή μοιάζουν τα νέα μέτρα τα οποία δεν έχουν κανένα σκοπό να βελτιώσουν την Οικονομική Παραγωγή
της χώρας μας, μέτρα με σίγουρη την αποτυχία.
[justify]Όμως υπό το πρίσμα της επιβολής τους από την Ευρωπαϊκή Ένωση για τους δικούς της λόγους και σκοπούς η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου είναι στην ουσία υποχρεωμένη να τα εφαρμόσει, άλλωστε ένα από τα παιχνίδια που παίζονται εδώ και χρόνια στην πλάτη του Έλληνα πολίτη είναι και αυτό. Η καθοδήγηση της μάζας όπου θέλουν και η ανάδειξη ή και κατάρρευση κυβερνήσεων κυβερνήσεων για να εξυπηρετηθούν.[/justify]
[justify]Έτσι οδηγούμαστε στον χορό των κερδοσκόπων που θέλουν την περεταίρω εξαθλίωση του Έλληνα μέχρι να καταφέρουν να τον καταστήσουν ανήμπορο να αντιδράσει και να λειτουργήσει και σ' αυτό βοηθούν οι Ελληνικές Κυβερνήσεις των τελευταίων ετών. Αυτές ήταν οι οδηγίες που πήραν αυτές και οι λειτουργίες και πράξεις τους.[/justify]
[justify]Έτσι έχουμε την κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου η οποία κανένα απολύτως πρόγραμμα δεν έχει για να σώσει τους Έλληνες από την εξαθλίωση αλλά και κανέναν τρόπο να βελτιώσει την Οικονομική Δυσμένεια της χώρας. Το μόνο πράγμα που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι η σταδιακή πώλησή της στους ξένους κερδοσκόπους, κανένα από αυτά τα μέτρα δεν έχει σκοπό να βελτιώσει την δυνατότητα αύξησης των εσόδων της Ελλάδας.[/justify]
[justify]Και πως θα αυξηθούν τα έσοδα του κράτους όταν απλά μειώνεις τις πληρωμές οι οποίες με τον τρόπο που είναι δομημένη η Ελληνική Οικονομία θα οδηγήσουν σε ένα domino μείωσης απολαβών και στον ιδιωτικό τομέα αλλά και στον βέβαιο θάνατο του εμπορίου, ως επακόλουθο είναι δεδομένο ότι θα μειωθούν τα έσοδα του κράτους από την φορολογία και θα αυξηθούν οι υποχρεώσεις του όποιου Κοινωνικού Κράτους έχει απομείνει σε επιδόματα ανεργίας αλλά και στήριξης τον απόρων καθώς η Ελλάδα θα γίνει το κράτος με τους περισσότερους άπορους, ανθρώπους δηλαδή που θα έχουν χάσει και την τελευταία σταγόνα υπερηφάνειας και προσωπικότητάς τους.[/justify]
[justify]Όλα αυτά τα μέτρα λοιπόν που ανακοινώνει η Ελληνική κυβέρνηση θα έχουν ως αποτέλεσμα την χειροτέρευση της Οικονομικής κατάστασης αλλά και την διεύρυνση του Δημοσιονομικού Ελλείμματος.[/justify]
[justify]Νέα μέτρα λοιπόν με ακόμη πιο σκληρούς και δυσβάσταχτους όρους για τον Έλληνα φορολογούμενο και όχι φυσικά για τους έχοντες και κατέχοντες σε αυτή τη χώρα, αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης, μείωση των συντάξεων, απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων, σύμφωνα με τις προσταγές της Κομισιόν.[/justify]
[justify]Σε άρθρο τους τα Νέα αναφέρουν:[/justify]
[justify]Η εκχώρηση ακόμη ενός τμήματος εθνικής κυριαρχίας- κατά την έκφραση του κ. Παπανδρέου- στους θεσμούς της Ένωσης προωθείται από τις Βρυξέλλες με αφορμή τη λεγόμενη ελληνική κρίση. Όπως αναφέρει εσωτερικό ενημερωτικό σημείωμα της Κομισιόν, το πρόβλημα δανεισμού που αντιμετωπίζει η Ελλάδα στις αγορές, με αφετηρία τον δημοσιονομικό της εκτροχιασμό, και η συναφής πτώση του ευρώ έδωσαν το πάτημα κατ΄ αρχάς στον πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου κ. βαν Ρόμπαϊ να προωθήσει αυτό που ήθελαν ανέκαθεν όλοι οι φανατικοί ευρωπαϊστές- την οικονομική διακυβέρνηση, πέραν της νομισματικής.[/justify]
[justify]Φτάνει όμως κάπου εδώ, κάπου εδώ θα πρέπει να αντιδράσουμε σε αυτές τις παράλογες πολιτικές που μας κυβερνούν εδώ και δεκαετίες.[/justify]
[justify]Τόσα χρόνια δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα για να βελτιωθεί η παραγωγική διαδικασία της χώρας μας, αντιθέτως έχουμε διώξει αμέτρητες επενδυτικές προσπάθειες σε αντίθεση με γείτονες χώρες που φροντίζουν να συγκεντρώνουν όλες τις επενδυτικές προσπάθειες και έτσι έχουν πλέον την δυνατότητα της βιομηχανίας, μιας βιομηχανίας που στην Ελλάδα έχουμε φροντίσει να καταστρέψουμε από την στιγμή που εκδηλώθηκε, λίγο πολύ αρκετοί από εμάς θυμούνται προσπάθειες έστω συναρμολόγησης ή και αντιγραφής αυτοκινήτων όπως το PONY το οποίο αποτέλεσε για χρόνια εργαλείο του Έλληνα επαγγελματία και γιατί ήταν φθηνό αλλά και γιατί ήταν Ελληνικό προϊόν….[/justify]
[justify]Αναφέροντας τώρα το Ελληνικό προϊόν έρχεται στην μνήμη μου η καμπάνια με τον Λαλάκη τον εισαγόμενο και το σλόγκαν ο επιμένων Ελληνικά….ένα σλόγκαν που έμεινε απλά σλόγκαν. Φροντίσαμε λοιπόν ως κράτος να καταστρέψουμε όλες αυτές τις πρωτοβουλίες, άραγε γιατί;[/justify]
[justify]Ίσως γιατί η Ελλάδα είναι σε τόσο σημαντικό σημείο ριζωμένη που όλοι θέλουν κομμάτι της, κομμάτια τα οποία πλέον έφτασε η στιγμή να λάβουν….[/justify]
[justify]Θέλουν κομμάτια του φυσικού της πλούτου, θέλουν κομμάτια του πλούτου που κρύβει μέσα της αλλά δεν έχουν καταφέρει χρόνια τώρα να τα πάρουν….ή μήπως η Ελλάδα δεν έχει πετρέλαιο; ή φυσικό αέριο; ή μήπως οι Έλληνες δεν έχουν την δυνατότητα να καταφέρουν πολλά ;[/justify]

Τα γενεθλια του γιου μου γιορταζαμε εχθες που εκλεισε τα 5 και ηπιαμε και 2-3 ποτηρακια κρασι ..ξεδοσαμε λιγο και ψιλοξεχασαμε τα πτοβληματα στην ελλαδα εστω και αν μενω μερικες χιλαδες χλμ μακρια!
Πηγαινοντας για υπνο λεω ας πιω και ενα αεριουχο αναψυκτικο να πεσω βαρυς για υπνο και να κοιμηθω ησυχα λιγες ωρες παραπανω απο το συνηθισμενο δηλαδη αντι 5-6 ισως 7-8!
Κατα της 1 πηγα για υπνο και οπως επεσα βαρυς βαρυς γρηγορα επεσα στην χωρα του ονειρου!
Ναι ειδα και ονειρο….εφτανε ο Γιωργος σρο αεροδρομιο και εγω απ εξω να φωναζω ΠΡΟΔΟΤΕΣ.....καλυτερα μιας ωρας ελευθερης ζωης παρα 40 χρονια σκλαβιας και φυλακης!
Εξω απο την χωρα δεν θελουμε ευημερια θελουμε περηφανια και ας ζουμε με 3000 ευρω τον χρονο!
Μα γιατι φωναζεις με ρωτουσαν οι υπολοιποι??
Επειδη πρωδοσανε την ιστορια της Ελλαδος και τον εθνικο μας υμνο.....να αλλαξουμε εθνικο υμνο μηπως η ονομα χωρας??
Θυμαμαι την οργη μου ...ειπα και αλλα αλλα που να τα θυμαμαι ομως τωρα...και καπου εκει ακουσα την φωνη της κορης μου...την γκρινια της δηλαδη οπως καθε βραδυ δηλαδη (ουφ ποσο ακομα θα το συνεχισει αυτο??) ΜΑΑΜμμμαααααα......ΜΑΜΑααααααα...........τσιριχτο και αυτο βρε παιδι μου....τι εγινε ?? αναρωτηθηκα..που πηγε ο πρωθηπουργος μας το καμαρι μας??
Α ονειρο ηταν>??
ΟΥφ ,,τι εφιαλτης αλλα και τι κριμα ..πρωτη φορα εριξα τοσα μπενιλικια σε πολιτικους .που τα ακουγαν κιολας ...εμ πως να μην τα κουσει αφου ημουν ο μονος που φωναζε!
Βρε μπας και δεν ειμαι εγω καλα ..ο μονος να διαμαρτυρεται??
Ουφ ονειρο ηταν!
Μισανοιξα τα ματια να δω την φωτεινη ενδειξη απο το ξυπντηρι....να παρει και εκει που ειναι καταχωνιασμενο πρεπει να σηκωθεις ορθιος να το δεις !...τι ωρα λεει ...μισοκλεισα κιαλλο τα ματια να δω καλυτερα..αλλα δεν πειθομουνα!
Αναγκαστικα σηκωθηκα αφου ετσι και αλλιος μας ξυπνησε η μικρη ..ε ας παω και στην τουαλετα ....και περνωντας απο το ρολοι αναπηδησα ...ποσοοοοο??
κοιταω καλυτερα ναι δεν με γελανε τα ματια μου ..μολις 3.30 το πρωι......κουφαλα Γιωργη και στον υπνο μας τρομοκρατεις...επειδη σε βρισαμε μας ξυπνησες!
Ουφ ονειρο ηταν!
Γυρνωντας απο την τουαλετα βρηκα αντι της γυναικας μου την κορη μου στο κρεβατι...ωχ καταλαβα ..παει ο υπνος...βρε την ρουφιανα ..αρα ολα τα μωρα τα ιδια ειναι??
Με κλειστα τα ματια και κοιμισμενη ξερει αν ειμαι διπλα της στο κρεβατι...μολις με αντιλαμβανεται τσιριζει με κλειστα τα ματια....οοοοχιιχιιιιιιι φυγεεεεεεεε......βρε κοριτσι μου αυτα να τα πεις στον πρωθυπουργο οχι σε μενα.....οοοοχιιιιι φυγεεεεε με τσιριχτι φωνη......ουφ ξενυχτια θα χουμε ....ξυνο το αυστραλεζικο κρασι και η κοκα κολα βραδυατικα!!
Κανω μερικες προσπαθειες με λιγη αγριαδα τελικα η μικρη αποκοιμηθηκε αλλα το ριξε στην αλλη πολιτικη!
Γυρω γυρω ολοι ...στριφογυρνα στο κρεβατι μια με τα ποδια στο κεφαλι μου
μια με το κεφαλι της στο κεφαλι μου με καταφερε.....παει ..κι αυτη μας νικησε!
Φτου σηκωθηκα η ωρα 4 και κατι εφτιαξα ενα καφε και ανοιξα την τηλεοραση να δω κανενα νασιοναλ γεογραφικ γιατι τα αλλα ολα μαπα !
Εβαλα το χαζοκουτι και τι ησυχια ...η μικρη τωρα κοιμηθηκε μια χαρα ..εμ αφου μας ξεπεταξε απο το κρεβατι!
Αντε να ανοιξουμε και το πισι να δουμε κανενα νεο ..και μπαινοντας εδω μεσα ποιον βλεπο μεσα??
Ναι τον μανιακο....ωχ λεω αλλος συμπασχον...αλλα αυτος δεν εχει μικρα παιδια...τι εγινε τον πεταξε η κυρα απ το κρεβατι?? Θα παει για δουλεια ??
Η εχει καμια αποστολη για θυσαυρο??
Ε ειπα δεν θα νευριασω σημερα ..αν και κομματακι δυσκολο μου φαινεται γιατι κατι διαβασα καπου αλλα αστο αυτο γι αργοτερα ....ειπα να ξεκινησω με κατι ευχαριστο..οπως αυτο που συναντησα στο μπλοχ!

Κυριακή, 16 Μαΐου 2010
"Πρωτότυπο ταξίδι με Oldtimer τρακτέρ, απο Αυστρία στην Ελλάδα"

"Επτά Αυστριακοί και ένας Ελληνας «στηρίζουν Ελλάδα», και έρχονται στη χώρα μας «ακόμη και με τρακτέρ», όπως δηλώνει το σλόγκαν της ιδιότυπης διαφημιστικής καμπάνιας που έχουν ξεκινήσει...

Την Πρωτομαγιά το κονβόι των τεσσάρων τρακτέρ αναχώρησε από το Πόισντορφ, ένα χωριό στα σύνορα με την Τσεχία. Για τους ταξιδιώτες αυτούς, που είναι μέλη ενός κλαμπ τρακτέρ, η Ελλάδα δεν ήταν άγνωστος προορισμός, αφού οι περισσότεροι έχουν έρθει αρκετές φορές για τουρισμό. Ωστόσο, πρώτη φορά χρησιμοποίησαν ένα τόσο πρωτότυπο μεταφορικό μέσο.

Το πρόγραμμά τους είναι βαρύ. Τα χιλιόμετρα που θα διανύσουν συνολικά, μέχρι δηλαδή να επιστρέψουν στο Πόισντορφ, ανέρχονται στα 4.950. «Μαζί φυσικά με τα μίλια του φέρι», όπως επισημαίνει γελώντας ο Ελληνας της παρέας, μόνιμος κάτοικος Βιέννης εδώ και 50 χρόνια, κ. Νίκος Μυλωνάκος. Διέσχισαν την Ιταλία μέχρι την Αγκώνα και το πρωί της Δευτέρας πάτησαν το πόδι τους στην Πάτρα. «Η διαδρομή ήταν μαγευτική και οι ελληνες οδηγοί εξαιρετικά φιλικοί μαζί μας. Αν μπαίναμε στη Βιέννη με τα τρακτέρ όλοι θα μας φώναζαν. Οι Ελληνες είναι τόσο ευγενικοί, στο Αιγάλεω μάς έδιναν φρούτα και νερό» λέει με ενθουσιασμό ο κ. Εντουιν Χάνακ, που εργάζεται στη δημαρχία του Πόισντορφ.

Παρέλαση στην Αθήνα
Χθες «παρήλασαν» σε κεντρικές αθηναϊκές λεωφόρους, με τη συνοδεία ανδρών της δημοτικής αστυνομίας, προκαλώντας έκπληξη στους διερχόμενους οδηγούς. Φωτογραφήθηκαν στο Παναθηναϊκό Στάδιο και στον «Διόνυσο» με φόντο την Ακρόπολη. Σήμερα αναχώρησαν για τα Μετέωρα. Επόμενοι σταθμοί του οδοιπορικού τους ο Ολυμπος, η Βεργίνα, η Ουρανούπολη, το Αγιον Ορος και οι Σέρρες. Εχουν τη στήριξη του γραφείου του ΕΟΤ στη Βιέννη αλλά χρηματοδοτούν το ταξίδι τους μόνοι τους.

Η ιδέα έπεσε στο τραπέζι μεταξύ αστείου και σοβαρού σε ένα γλέντι του 2007. Από τότε οργάνωναν αυτό το ταξίδι. Οπως σημειώνουν, ο λόγος ήταν ένας, ότι όλοι τους είναι λάτρεις της Ελλάδας. Ο τόπος καταγωγής τους φημίζεται στην Αυστρία για τους αμπελώνες του και παράγει, όπως δηλώνουν, το καλύτερο λευκό κρασί της χώρας. Το κλαμπ τους λοιπόν είχε οργανώσει, πάλι με αφορμή μια «έμπνευση» της στιγμής, ένα παρόμοιο ταξίδι προς την Αγία Πετρούπολη το 2004, μιας και όπως αναφέρουν με περηφάνια στα 1814 οι προπάπποι τους προμήθευαν τους τσάρους της Ρωσίας με κρασιά. Σκέφτηκαν λοιπόν να επαναλάβουν το εγχείρημα, με προορισμό την Ελλάδα αυτήν τη φορά. Επειδή αγαπούν πολύ, όπως τονίζουν, τους ανθρώπους, τον ήλιο και τη θάλασσά της.

Ευκαιρία διαφήμισης
Η οικονομική κρίση και η συγκυρία προσέδωσαν όμως στο ταξίδι τους έναν διαφορετικό χαρακτήρα. Η Ελλάδα απασχολεί τον διεθνή Τύπο, ο οποίος δεν την αντιμετώπισε πάντα θετικά αυτήν την περίοδο. Ετσι, η παρέα των Αυστριακών, με την παρότρυνση φυσικά του έλληνα φίλου τους, αποφάσισε να μετατρέψει την εκδρομή αυτή σε μια ευκαιρία διαφήμισης του αγαπημένου τους προορισμού. Με μια φωνή τονίζουν πως «η Ευρωπαϊκή Ενωση είναι μια οικογένεια»,αυτό πιστεύουν στην πατρίδα τους- «έπρεπε λοιπόν να βοηθήσει από την αρχή την Ελλάδα». «Γιατί έτσι λειτουργούν οι οικογένειες», όπως λέει χαρακτηριστικά ο πρόεδρος του κλαμπ κ. Μάνφρεντ Πάρις. Είναι όλοι τους απλοί άνθρωποι. Ο Γιόζεφ Σπάτσεκ είναι υδραυλικός, ο Οσκαρ Ζόλαν μηχανικός αυτοκινήτων, ο Χέλμουτ Σέιντλ καθηγητής Μαθηματικών και ζωγραφικής.

Ελπίζουν όταν επιστρέψουν στο Πόισντορφ να διηγηθούν την ιστορία του οδοιπορικού τους και έτσι να βοηθήσουν την Ελλάδα.
"Η Ελλάδα είναι τόσο όμορφη και μοναδική που αξίζει να την επισκεφθεί κάποιος, ακόμα και με oldtimer τρακτέρ" δηλώνουν οι συνδιοργανωτές της πρωτοβουλίας και μέλη του Oldtimer Club, Fritz Karl Fellner, Manfred Parisch και Νίκος Μανωλάκος.

Πρόκειται για μια πρωτοβουλία που διοργανώνεται απο το Δήμο Poysdorf, σε ένδειξη πίστης και αλληλεγγύης του αυστριακού κοινού στην Ελλάδα με τη στήριξη του Γραφείου ΕΟΤ Αυστρίας. Τέσσερα Oldtimer τρακτέρ, μία oldtimer μοτοσυκλέτα και ένα αυτοκίνητο ξεκίνησαν στις 8 Μαίου, μέσω Ιταλίας και έφθασαν στην Πάτρα, Καθ`όλη τη διαδρομή απο Αυστρία στην Ιταλία αλλά και απο Πάτρα προς Αθήνα (μέσω Κορίνθου), υπήρχε ενθουσιώδης υποδοχή της ομάδας απο τον κόσμο. Το περιπετειώδες ταξίδι έχει μεγάλη ανταπόκριση και στα αυστριακά ΜΜΕ, τα οποία κάλυψαν την εναρκτήρια εκδήλωση την 1η Μαΐου στην πλατεία του Poysdorf όπου έγινε προβολή ελληνικού διαφημιστικού φίλμ και φωτογραφιών.

Το πρόγραμμα και η διαδρομή της πομπής των τρακτέρ απο αύριο (12.05.2010) έχει ως εξής: 14.00 επίσκεψη του Καλιμάρμαρου σταδίου, συνοδεία της δημοτικής αστυνομίας και εν συνεχεία επίσκεψη του Μουσείου Ακρόπολης και φωτογράφιση στο λόφο του Φιλοπάππου.

Το ταξίδι συνεχίζεται με στάσεις σε Χαλκίδα, Λαμία, Καλαμπάκα, Λεπτοκαρυά, Βεργίνα (19.05) – όπου θα τους καλωσορίσει ο Νομάρχης Ημαθίας και θα ακολουθήσει ξενάγηση στο Μουσείο. Στη Βεργίνα την ομάδα θα συμπληρώσει αντιπροσωπεία 30 ατόμων, με επικεφαλής το δήμαρχο του Poysdorf που έρχονται στη Θεσσαλονίκη αεροπορικώς. Η διαδρομή που ακολουθείται στη συνέχεια είναι Χαλκιδική / Ουρανούπολη (22.05) επίσκεψη Αγίου Όρους, Σταυρός και τέλος επιστροφή στις 25 Μαΐου από Σέρρες."

Τετοια πραγματα σου δινουν μια νοτα χαρας εστω και προσκαιρης!
Καλημερα παω για τον δευτερο καφε!

ΤΟΥΡΚΙΑ
Επιχειρηματική η γέφυρα προσέγγισης

ΜΕ ΕΥΡΩΠΑΪΚΕΣ ΚΑΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΠΛΑΤΕΣ Η ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΑΘΗΝΑΣ - ΑΓΚΥΡΑΣ - «ΠΕΔΙΟ ΔΟΚΙΜΩΝ» Η ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΣΥΝΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ - ΑΡΓΑ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΑ Η ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ 21 ΔΙΜΕΡΩΝ ΣΥΜΦΩΝΙΩΝ
Του ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ Δ. ΥΦΑΝΤΗ

ΙΣΧΥΡΑ επιχειρηματικά συμφέροντα -κυρίως ευρωπαϊκά και αμερικανικά- σε συνδυασμό με τις επιδιώξεις ελληνικών και τουρκικών ομίλων βρίσκονται πίσω από την προσπάθεια ελληνοτουρκικής προσέγγισης. Οι 21 συμφωνίες που υπέγραψαν οι δύο πλευρές επιχειρούν να δημιουργήσουν πεδία συνεργασίας, αφήνοντας το χρόνο να δείξει αν μπορεί να επιτευχθεί μια επί της ουσίας προσέγγιση.

Οι δύο πλευρές αναθέτουν σε πρώτη φάση την πρωτοβουλία των κινήσεων στους επιχειρηματίες των δύο χωρών. Σ'αυτό το πλαίσιο ο τουρισμός θα αποτελέσει βασικό «πεδίο δοκιμών» αλλά και αντοχής της δρομολογούμενηης ελληνοτουρκικής συνεργασίας.

Τα αναξιοποίητα τουριστικά «κοιτάσματα» του Αιγαίου φαίνεται πως θα αποτελέσουν τη βάση για μια ιδιότυπη τουριστική «συνεκμετάλλευση» του αρχιπελάγους που θεωρείται το «φιλέτο» της ανατολικής Μεσογείου. Μπορεί το μερίδιο αγοράς της Μεσογείου να μειώνεται στην παγκόσμια τουριστική αγορά τα τελευταία χρόνια, αλλά την ίδια στιγμή θεωρείται Μέκκα από ποικίλα επιχειρηματικά συμφέροντα:

*Εταιρείες real estate που αναζητούν φιλέτα γης προκειμένου να κατασκευάσουν παραθεριστικές κατοικίες για συνταξιούχους Ευρωπαίους.

*Αμερικανικές και ευρωπαϊκές εταιρείες που οργανώνουν κρουαζιέρες και αναζητούν νέους προορισμούς για να δρομολογήσουν τα καινούρια πλοία τους. Ιδιαίτερα μετά τον κορεσμό της Καραϊβικής, μελέτες που δείχνουν ότι η Μεσόγειος θα αποτελέσει τα επόμενα χρόνια τη μεγαλύτερη αγορά κρουαζιέρας του πλανήτη.

*Κατασκευαστικούς ομίλους και διαχειριστές λιμένων οι οποίοι προσβλέπουν στα έργα αναβάθμισης του λιμενικού συστήματος της Ελλάδας.

*Εταιρείες γιότινγκ, οι οποίες θέλουν να έχουν ενιαίο καθεστώς στην ευρύτερη θαλάσσια περιοχή του Αιγαίου που αποτελεί τον προορισμό των πελατών, άρα και των σκαφών τους.

*Ξενοδοχειακές αλυσίδες και τουρ οπερέιτορ οι οποίοι θεωρούν, ήδη, τις δύο χώρες «ενιαίο προορισμό», αφού έτσι διευκολύνονται στο να προσφέρουν στους πελάτες τους προγράμματα διακοπών που περιλαμβάνουν διαμονή και εξορμήσεις και στις δύο χώρες.

Γνωστοί ξενοδοχειακοί όμιλοι είχαν διαισθανθεί την ελληνοτουρκική προσέγγιση κι έσπευσαν να πάρουν θέσεις στην περιοχή. Δύο από τους γνωστότερους αμερικανικούς ομίλους υλοποιούν, ήδη, προγράμματα επέκτασής τους στην ευρύτερη περιοχή. Η Starwwd διαχειρίζεται ήδη ένα δίκτυο εννέα πολυτελών ξενοδοχείων στη χώρα μας, μεταξύ των οποίων η «Μεγ. Βρεταννία» της Πλ. Συντάγματος, τρεις διαφορετικές μονάδες στο συγκρότημα του «Αστέρα» Βουλιαγμένης, το «Blue Palace» στην Ελούντα, ένα «Sheraton» στη Ρόδο, μονάδες στη Μύκονο και Σαντορίνη, ενώ θα έχει τη διαχείριση των δύο μονάδων που θα λειτουργήσουν φέτος στο πολυτελές συγκρότημα «Costa Navarino» της Μεσσηνίας. Υπεύθυνος της αλυσίδας για την Ελλάδα και την Τουρκία είναι Ελληνας, ο δ/ντής του «Μεγ. Βρεταννία» Τιμ Ανανιάδης. Η ίδια αλυσίδα διαχειρίζεται τρία ξενοδοχεία στην Κων/πόλη, ενώ ολοκληρώνει τις διαπραγματεύσεις για να προσθέσει επιπλέον τρία ξενοδοχεία σε παραθεριστικούς προορισμού της Τουρκίας.

Η αλυσίδα Hilton από την πλευρά της ενέταξε στο χαρτοφυλάκιό της το Doubletree by Hilton Helona στην Κω και αναζητά επιπλέον μονάδες. Η ελληνική αλυσίδα Grecotel (όμιλος Ν. Δασκαλαντωνάκη) δημιουργεί σε συνεργασία με τουρκική εταιρεία μονάδα στα μικρασιατικά παράλια (Μπόντρουμ).

Κρουαζιέρες

Οι πολυεθνικοί κολοσσοί της κρουαζιέρας έχουν κάθε λόγο να θέλουν να εξομαλυνθούν οι σχέσεις των δυο χωρών εξηγούν στελέχη της αγοράς κρουαζιέρας. «Μπορεί η Κων/πόλη να έχει αναδειχθεί σε κέντρο κρουαζιέρας στην ανατολική Μεσόγειο, αλλά ο διακαής πόθος των εταιρειών είναι ο Πειραιάς», λένε παράγοντες του χώρου. Το δίπολο Πειραιάς-Κουσάντασι (στα μικρασιατικά παράλια), εξηγούν, αποτελεί για τις εταιρείες που οργανώνουν κρουαζιέρες τον ιδανικό «άξονα» για να συνδέουν πολλούς διαφορετικούς προορισμούς στο Αιγαίο και τα παράλια της Μ. Ασίας στον μικρότερο δυνατό χρόνο.

Στην ελληνοτουρικική προσέγγιση προσβλέπουν ταυτόχρονα οι έλληνες ξενοδόχοι και ταξιδιωτικοί πράκτορες. Αμφότεροι ελπίζουν ότι, αν δημιουργηθούν κοινά πακέτα διακοπών στις δύο χώρες, θα μπορέσουν να επωφεληθούν. «Τα τουρκικά ξενοδοχεία είναι 30% φθηνότερα από τα αντίστοιχα ελληνικά και γι' αυτό προτιμώντααι από πολλούς Ευρωπαίους. Ετσι, αν υπάρχουν κοινά πακέτα, ελπίζουμε ότι πολλοί Ευρωπαίοι θα επιλέξουν να μείνουν κάποιες μέρες και στην Ελλάδα, ακόμα κι αν κύριος προορισμός τους είναι η Τουρκία», έλεγαν χαρακτηριστικά ξενοδόχοι της Ρόδου και της Κρήτης.

Χωρις σχολια γιατι ειναι ακομα νωρις και δεν θελω να εχω τα νευρα μου ολη μερα!

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=txfM-gBmZLg"]YouTube[/nomedia]

Δυο αναγνωσεις υπαρχουν σε αυτο το βιντεο!
Ο τουρκος φανερωνει σωβινισμο η αποικιοκρατισμο μιλωντας την γλωσσα του οταν ο πρωθηπουργος της χωρας που τον φιλοξενει απο ευγενεια μιλαει αγγλικα για να τον καταλαβαινει αμεσα ο τουρκος (ξερει Αγγλικα)
Ο δικος μας δεν μιλαει την γλωσσα που εκπροσωπει πραγμα που θα πρεπει να κανει μιας και ειναι εκπροσωπος ενος εθνους πραγμα που κανει ο τουρκος!
Η αληθεια για μενα ειναι οτι σαφως και ενας πρωθυπουργος πρεπει να μιλαει την γλωσσα του ,την γλωσσα του εθνους τους!
Στις ευρωπαικες δημοκρατικες χωρες οι περισσοτεροι μιλανε πλεον των 2 γλωσσων περαν του εθνους τους απο λογους ευγενειας!
Ο τουρκος που απ οσο εχω καταλαβει και αξεστος ειναι και δεν εχει επιπεδο αλλα και ακτινοβολει αυτην την ανατολιτικη νοοτροπια που τον διακατεχει απο σωβινισμο και υπεροψια δεν μιλαει τα αγγλικα!
Οπως ακριβως και οι Γερμανοι δεν θα μιλησουν ΟΛλανδικα ενω ολοι οι Ολλανδοι ξερουν Γερμανικα απο υπεροψια!
Οπως ακριβως ο γαλλοφωνος βελγος που δεν θα σου μιλησει αγγλικα και ας ξερει 5 γλωσσες!
Εξαλου σε μια ομιλια του στην οξφορδη ανεφερε οτι θα βοηθησει την φτωχη ελλαδα!
Ουσσσσστττ

Βρε παιδια εμαθε κανενας σας αν ο κουμπαρος του τον επισκεφθηκε η αν τον τηλεφωνησε εστω??
Και αμ ο αλλος??
Πουντος αυτος ??
Αυτος που πηγε να τον επισκεφθει και να τον συμπαρασταθει οταν σαν δημαρχος της ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ ηταν χωμενος στην φυλακη!
Ναι βρε τον Αβραμοπουλο !
Για ελλατε καταδω να ακουσεται στο βελγιο ιστοριες για τις ημερες του τοτε πρεσβη στο βελγιο Δ . αβραμοπουλο!
Ρωτησε καθολου για τον Αρκαντας ο ταγιπ??
Απο ευγενεια βρε !!

Επειδη δεν τρωμε κουτοχορτο!

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=331923&dt=16/05/2010

Λίγες ημέρες μετά τη συμφωνία για τη δημιουργία ευρωπαϊκού μηχανισμού βοήθειας για την Ελλάδα και ενώ τα σπρεντ είχαν και πάλι ανέβει σε ύψη ρεκόρ, ένας κορυφαίος αρθρογράφος των «Φαϊνάνσιαλ Τάιμς» προέβλεψε ότι η Ελλάδα παρά τα χρήματα που θα πάρει δεν θα μπορέσει να αποφύγει την πτώχευση.

Δεν ήταν ο μόνος, ούτε ο πρώτος. Το άρθρο ωστόσο- σε μια από τις δύο πιο σημαντικές οικονομικές εφημερίδες του κόσμου- είχε μια ιδιαιτερότητα: στηριζόταν σε μια σειρά πρόχειρων και επιεικώς αυθαίρετων υπολογισμών!

Σημείωνε, για παράδειγμα, ότι η Ελλάδα θα χρειαστεί να δανειστεί περίπου 250 δισ. ευρώ την επόμενη πενταετία, χωρίς ωστόσο να διευκρινίζει ότι το μεγαλύτερο μέρος αυτού του ποσού δεν αφορούσε νέο πρόσθετο χρέος αλλά αναχρηματοδότηση του παλαιού. Υπολόγιζε ακόμα ότι το ονομαστικό ΑΕΠ θα μειωθεί περίπου 4%- πρόβλεψη εξαιρετικά απίθανη καθώς ο πληθωρισμός τρέχει με ρυθμό πάνω από 4%. Οσο για την ύφεση, εκτιμούσε ότι θα συνεχιστεί και μετά το 2011- την ώρα που όλοι οι διεθνείς οργανισμοί προβλέπουν το αντίθετο- χωρίς να εξηγεί πώς και γιατί.

Οπως ήταν φυσικό, το δημοσίευμα προκάλεσε αντιδράσεις. Σε μια περίοδο εξαιρετικής ευαισθησίας των αγορών η τροφοδότησή τους με τέτοιου είδους πληροφόρηση ενίσχυε τον πανικό και υπονόμευε τις προσπάθειες να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη στην Ελλάδα. Δύο κορυφαίοι έλληνες οικονομολόγοι, καθηγητές στο Πανεπιστήμιο και σύμβουλοι της Εurobank, οι κκ. Γκ. Χαρδούβε λης και Δ.Μαλλιαρόπουλος, έστειλαν απαντητικές επιστολές επισημαίνοντας τις ανακρίβειες και δίνοντας μια πιο ρεαλιστική εκδοχή των πραγμάτων. Οι επιστολές τους δεν δημοσιεύτηκαν ποτέ.

Παραδόξως την ίδια εμπειρία είχε και άλλος ένας οικονομολόγος, ο κ. Μ. Μασουράκης, διευθυντής Οικονομικών Μελετών της Αlpha Βank. Η εφημερίδα αποδείχτηκε κλειστή σε κάθε άλλη άποψη που θα αμφισβητούσε την κριτική της στις δυνατότητες της Ελλάδας- και ουσιαστικά της ευρωζώνης- να αντιμετωπίσει το πρόβλημα του χρέους.

Υπήρχε πρόθεση; Ορισμένοι είναι πεπεισμένοι γι΄ αυτό, διαβλέποντας πολιτικά και κερδοσκοπικά παιχνίδια πίσω από αυτή τη δεύτερη φάση της παγκόσμιας πλέον οικονομικής κρίσης. Το σίγουρο πάντως είναι ότι στο κρίσιμο διάστημα μεταξύ του Δεκεμβρίου και του Απριλίου, όταν κατεβαίναμε ένα ένα τα σκαλιά της διεθνούς αναξιοπιστίας, οι φωνές της συνηγορίας ήταν ελάχιστες. Αντιθέτως υπήρξε βομβαρδισμός αρνητικών δημοσιευμάτων και μάλιστα στα έντυπα που κυρίως ενημερώνουν τους επενδυτές.

Ορισμένοι θεωρούν ότι και γι΄ αυτό ένα μεγάλο μέρος της ευθύνης ανήκει στην κυβέρνηση. Η αδυναμία της να περάσει στοιχειωδώς τις απόψεις της, η απουσία μιας επι κοινωνιακής στρατηγικής, το ότι δεν είχε καν έναν διεθνή σύμβουλο, αποτελούν μια ακόμα όψη της ανετοιμότητάς της όταν ανέλαβε να χειριστεί την κρίση.

Για το ότι ήταν ανέτοιμη βέβαια δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία. Ακόμα και μετά τις εκλογές ο κ. Γ. Παπανδρέου πίστευε και το είχε πει ρητά σε δηλώσεις του ότι η Ελλάδα θα συνεχίσει να αυξάνει τον δανεισμό της. Κάτω από την επιρροή του νομπελίστα αμερικανού οικονομολόγου Τζόζεφ Στίγκλιτζ το σχέδιο ήταν να γίνουν οι περίφημες πράσινες επενδύσεις για να αυξηθεί η ανάπτυξη χωρίς να χρειαστεί λιτότητα. Ακόμα και τον Δεκέμβριο, λίγο πριν από τις ανακοινώσεις του Πρωθυπουργού στο Ζάππειο, το ΠαΣοΚ θεωρούσε υπονομευτική ενέργεια κάθε αναφορά σε «στροφή» στην οικονομική πολιτική.

Αλλά βέβαια ο κ. Παπανδρέου δεν ήταν ο μόνος ανέτοιμος. Ο κ. Αλ.Τσίπρας , για παράδειγμα, μπορεί σήμερα να ισχυρίζεται ότι θα είχαμε αποφύγει το ΔΝΤ αν είχαμε πάρει εγκαίρως μέτρα, τότε όμως χαρακτήριζε την κρίση «δράκο» των παραμυθιών και επέκρινε με δριμύτητα κάθε μέτρο. Την ίδια στιγμή πολλοί αρθρογράφοι υποστήριζαν ότι ανάλογα επίπεδα χρέους υπάρχουν και σε άλλες χώρες.

Για να είμαστε δίκαιοι, με τον ίδιο τρόπο σκέφτονταν και οι αγορές. Σε άρθρο του στο «Νιου Γιορκ Μπουκ Ριβιού» ο Πολ Κρούγκμαν επισήμανε ότι παρά το ότι ήταν γνωστά τα στοιχεία για το χρέος, οι επενδυτές συνέχισαν να δανείζουν την Ελλάδα χωρίς πρόβλημα σχεδόν ως το τέλος του 2009. Η αλήθεια είναι ότι ούτε αυτοί είχαν προβλέψει την κρίση.

Το ερώτημα ωστόσο παραμένει. Θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το ΔΝΤ αν η κυβέρνηση είχε πάρει εγκαίρως μέτρα; Μπορεί, αν και δεν θα το μάθουμε ποτέ. Οσοι υιοθετούν αυτή την άποψη ωστόσο θα πρέπει να εξηγήσουν μια κορυφαία αντίφαση στη συλλογιστική τους. Αν το πρόβλημα ήταν μόνο ελληνικό, τότε η εμπλοκή του ΔΝΤ θα έπρεπε να είχε λύσει το πρόβλημα. Είδαμε όμως ότι η κρίση εξαπλώθηκε σε όλα τα χρηματιστήρια και χρειάστηκε μια πανευρωπαϊκή κινητοποίηση και η υπόσχεση ενός πακτωλού δισεκατομμυρίων για τη στήριξη του ευρώ προκειμένου να ηρεμήσουνπροσωρινά;- οι αγορές.

Αν η κρίση έγινε τόσο γρήγορα παγκόσμια, δεν είναι ουτοπία να πιστεύει κανείς ότι μπορούσε μόνη της η Ελλάδα να την αντιμετωπίσει; Με αυτή τη συλλογιστική άλλωστε πιστεύουν στην κυβέρνηση ότι δικαιώνεται και η πολιτική του κ. Γ. Παπανδρέου να επιδιώξει τη δημιουργία ενός ευρωπαϊκού μηχανισμού βοήθειας ο οποίος χωρίς αμφιβολία μας γλίτωσε από τη χρεοκοπία.

Η ΚΟΨΗ ΤΟΥ ΞΥΡΑΦΙΟΥ

Ποιος είναι ο πραγματικός κίνδυνος χρεοκοπίας της Ελλάδας; Ο κ.Μαλλιαρόπουλος υιοθετεί έναν απλό αλλά πολύ αποτελεσματικό υπολογισμό.Για να χρεοκοπήσει μια χώρα πρέπει να μην μπορεί να πληρώσει τους τόκους από τα χρέη της.Θα πρέπει δηλαδή τα έσοδά της,αφού αφαιρεθούν οι απολύτως απαραίτητες δαπάνες για τη λειτουργία του κράτους (μισθοί, ασφαλιστικές εισφορές),να καλύπτουν τουλάχιστον τους τόκους. Με αυτόν τον υπολογισμό η «απόσταση από τη χρεοκοπία» κινήθηκε ανάμεσα στο 6% και στο 10% του ΑΕΠ για να πέσει στο 4,8% του ΑΕΠ στο έτος της καταστροφής,το 2009. Για να έχουμε ένα μέτρο της πραγματικότητας,το 1993,μετά τη θυελλώδη κυβέρνηση Μητσοτάκη,η απόσταση από τη χρεοκοπία είχε πέσει σχεδόν στο 1%.Τα καταφέραμε μια χαρά, έστω και με τη βοήθεια της υποτίμησης!

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=331923&dt=16/05/2010#ixzz0o5CJwz95

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=331921&dt=16/05/2010

Ποιοι κορνάρουν έξω από τη Βουλή
Η οργή των πολιτών και τα κρούσματα προπηλακισμών πολιτικών
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ | Κυριακή 16 Μαΐου 2010
Εκτύπωση Αποστολή με Email
Μικρό μέγεθος γραμματοσειράς Μεσαίο μέγεθος γραμματοσειράς Μεγάλο μέγεθος γραμματοσειράς
Προσθήκη στο Delicious Προσθήκη στο Facebook Προσθήκη στο Newsvine Bookmark

Κάτι συμβαίνει τις τελευταίες ημέρες έξω από τη Βουλή. Τον τελευταίο καιρό έχουν αυξηθεί τα κορναρίσματα αποδοκιμασίας από εποχούμενους που περνούν έξω από το κτίριο της Κοινοβουλίου, ένδειξη της απαξίωσης του πολιτικού συστήματος.

Η επίθεση που δέχθηκε προ ημερών το Κοινοβούλιο από ομάδες ατάκτων διαδηλωτών, οι οποίοι επιχείρησαν να εισβάλουν στο κτίριο, τα εμπρηστικά συνθήματα όπως το “Να καεί, να καεί το μπ… η Βουλή”, που από τη φρασεολογία του αντιεξουσιαστικού χώρου πέρασαν στα στόματα ευρύτερων κοινωνικών στρωμάτων, αλλά και οι φραστικές- και όχι μόνον- επιθέσεις που έγιναν (ή σε κάποιες περιπτώσεις φημολογείται ότι έγιναν) κατά «επωνύμων» πολιτικών έχουν θορυβήσει την πλειονότητα των βουλευτών. Για αρκετούς η εύκολη εξήγηση είναι ότι «φταίνε οι δημοσιογράφοι που μας στοχοποιούν από τα κανάλια», αν και δεν λείπουν και εκείνοι που αναγνωρίζουν ότι «το πετροβολητό του κόσμου» το έχουν πυροδοτήσει «τα συντεχνιακά, τα διακομματικά, τα προκλητικά λάθη για το συνταξιοδοτικό των βουλευτών, τους διορισμούς από το παράθυρο των κολλητών εδώ μέσα στη Βουλή και τόσα άλλα».

Αν εξαιρέσει κανείς το σοβαρό κρούσμα της απόπειρας εισβολής στη Βουλή που έγινε κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων της 5ης Μαΐου (ένας διαδηλωτής έσπασε τον κλοιό των αστυνομικών και εισήλθε στον χώρο στάθμευσης όπου συνελήφθη) και τις φραστικές επιθέσεις εναντίον ορισμένων βουλευτών, τα υπόλοιπα δεν θεωρούνται σοβαρά. Καλού κακού όμως αυξήθηκαν αισθητά τα μέτρα ασφαλείας, καθώς έχουν καταγραφεί ήδη και σοβαρά περιστατικά προπηλακισμού. Το πρώτο ήταν η- ακατανόητη κατά πολλούς- επίθεση που δέχθηκε στη συγκέντρωση της Πρωτομαγιάς ο πρώην πρόεδρος της Βουλής κ. Απ. Κακλαμάνης, ο οποίος δεν έχει προκαλέσει ούτε με τον λόγο του ούτε με τον τρόπο ζωής του το κοινό περί δικαίου αίσθημα, όταν πήγε στη συγκέντρωση. Την ίδια ημέρα κυκλοφόρησε ότι και στους βουλευτές Αρτας του ΠαΣοΚ κκ. Δ. Τσιρώνη και Π. Στασινό δεν επετράπη να πάνε στη συγκέντρωση στην πρωτεύουσα του νομού τους. «Ηταν ένας από συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ που μας είπε: “Δεν έχετε θέση εδώ, να φύγετε”, αλλά δεν υπήρξε συνέχεια» δήλωσε στο «Βήμα» ο κ. Τσιρώνης.

Το δεύτερο επιβεβαιωμένο περιστατικό είναι οι αποδοκιμασίες κατά του πρώην υπουργού Οικονομίας κ. Γ. Αλογοσκούφη όταν πήγε να ασκήσει τα καθηγητικά του καθήκοντα στο μεταπτυχιακό τμήμα του Οικονομικού Πανεπιστημίου της Αθήνας. Ο ίδιος προ ημερών είχε δεχθεί αποδοκιμασίες σε εκδήλωση στο Λονδίνο.

Από εκεί κι ύστερα, το Διαδίκτυο κατακλύζεται σχεδόν σε καθημερινή βάση από αναρτήσεις που θέλουν άλλοτε τον πρώην πρωθυπουργό κ. Κ. Καραμανλή και τους υπουργούς των κυβερνήσεών του κκ. Γ. Βουλγαράκη, Ι. Παπαθανασίου και Θ. Ρουσόπουλο και άλλοτε παλαιούς πολιτικούς, όπως ο κ. Κ. Κουλούρης , να δέχονται φραστικές επιθέσεις σε εστιατόρια, σχολεία ή και σε δρόμους του κέντρου της Αθήνας, χωρίς οι φερόμενοι ως «πρωταγωνιστές» να επιβεβαιώνουν τις φημολογίες.

«ΑΣ ΕΡΧΟΣΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΚΤΕΛ...»
Η αμφισβήτηση του πολιτικού συστήματος διαπερνά οριζόντια ολόκληρο το ιδεολογικό φάσμα στην ελληνική κοινωνία, όπως μαρτυρεί η δυσάρεστη εμπειρία που είχε βουλευτής της Αριστεράς ο οποίος βρέθηκε τις προηγούμενες ημέρες για «κομματική δουλειά» σε απομακρυσμένη περιοχή της Βορειοδυτικής Ελλάδας, όταν οι «σύντροφοί» του τον έψεξαν γιατί ταξίδεψε ως εκεί με το- όχι και τόσο προκλητικό- βουλευτικό αυτοκίνητο. «Ας ερχόσουν με το ΚΤΕΛ...» ήταν η απάντηση που έλαβε όταν επιχείρησε να πει ότι δεν είχε άλλο τρόπο να ταξιδέψει ως εκεί.

Αρκετοί βουλευτές άλλωστε, όπως και υπουργοί, έχουν αλλάξει τον τρόπο μετακίνησής τους από και προς το Κοινοβούλιο μετά τα επανειλημμένα «γιουχαΐσματα» που συνόδευαν την εποχούμενη είσοδό τους στον υπόγειο χώρο στάθμευσης της Βουλής με αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού. Οι τροχονόμοι που ρυθμίζουν την κυκλοφορία άκουσαν συχνά φράσεις όπως «Ουστ ρε, που τους ανοίγετε και τον δρόμο» και «Να φέρουν πίσω τα κλεμμένα», ενώ τις «καυτές» μέρες των κινητοποιήσεων η είσοδος στο πάρκινγκ από τη μεριά της πλατείας Συντάγματος παρέμενε κλειστή «για λόγους ασφαλείας».

Για όλα φταίνε οι... δημοσιογράφοι
«Και για τους δημοσιογράφους!» φώναξαν με μια φωνή ο κ. Ε. Παπαχρήστος του ΠαΣοΚ και ο κ. Σπ. Ταλιαδούρος της ΝΔ, όταν την περασμένη Τετάρτη ο Πρόεδρος της Βουλής ανακοίνωσε την πρόθεσή του να αναρτώνται στο Διαδίκτυο οι δηλώσεις «πόθεν έσχες» που υποβάλλονται κάθε χρόνο από το πολιτικό προσωπικό, μεγάλες κατηγορίες δημοσίων λειτουργών, αλλά και από εργαζόμενους στα μέσα ενημέρωσης. «Είπα για όλους» απάντησε ο κ. Φ. Πετσάλνικος υπό τα χειροκροτήματα της πλειονότητας των συναδέλφων του οι οποίοι θεωρούν ότι η ατμόσφαιρα κατά των βουλευτών που έχει δημιουργηθεί στην κοινή γνώμη είναι δημιούργημα των μέσων ενημέρωσης.

Ορισμένοι μάλιστα μιλούν για «οργανωμένο σχέδιο», όπως η επί πολλά χρόνια δημοσιογράφος και βουλευτής της ΝΔ κυρία Φωτεινή Πιπιλή. «Κάτι τρέχει με αυτή την εμμονή συγκεκριμένων δημοσιογράφων της ηλεκτρονικής δημοσιογραφίας». «Είναι» πιστεύει η ίδια «πασιφανές ότι κάποιοι χρησιμοποιούν ορισμένους υπηρέτες, επώνυμους και μη δημοσιογράφους, για να μετεξελιχθεί η αιτιολογημένη οργή του κόσμου σε οργή του όχλου».

Ο πρώην υφυπουργός της ΝΔ κ. Γερ. Γιακουμάτος δεν έμεινε μόνο στην καταγγελία κατά των δημοσιογράφων αλλά επισήμανε ότι ενώ «έχουν μισθούς 40 και 50 χιλιάδων τον μήνα, τεράστια σπίτια, βίλες και Grand Cherokee», κάνουν «σπέκουλα» γράφοντας- προφανώς σε μπλογκ- ότι «πέντε βουλευτές ήταν στη Μύκονο προχθές- ουδέν ψευδέστερο- και έλεγαν:“Ολι Ρεν, Ολι Ρεν, φέρε πίσω τα Καγέν”» .

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=331921&dt=16/05/2010#ixzz0o5DUIVBn

Δεν ξερω αν ειναι οργανομενο η δεν ειναι..αν κρυβονται σχεδια η δεν κρυβονται απο πισω!
Εγω ξερω οτι τα εχουμε παρει στο κρανιο και εχει παντελος δικιο ο κοσμος!
Τοσα χρονια ρεμουλας και επιδειξη πλουτου και κλεψιας εις βαρος του κοσμου τον εχεται αγανακτησει!
Ναι βεβαια ολοι κλεψαμε απο τον τελευταιο πολιτη μεχρι τον πρωτο μη κανοντας σωστη φορολογικη δηλωση!
Ομως δεν θα γινονταν ολα αυτα αν δεν δινατε τα οικτρα παραδειγματα εσεις πρωτα με τον εκλυτο τροπο ζωης σας!
Αν δινατε το παραδειγμα αν ειχατε διαφανεια αν πηγαινατε με τα ποδηλατα στην βουλη αν τιμωρουσατε την φοροδιαφυγη την διαπλοκη την ρεμουλα αν δινατε στον κοσμο την αισθηση οτι υπαρχει κρατος δικαιου οτι τα λεφτα που δινει πηγαινουν εκει που πρεπει να πανε απο τον λαο για τον λαο τοτε θα ελεγα εχεις δικιο μαζι σου φιλε!
Ομως εσεις δεν ειχατε ρητο σας το η γυναικα του καισαρα δεν πρεπει να ειναι μονο παρθενα αλλα και να το δειχνει αλλα ολα οσα γινονται πρεπει να γινονται κρυφα απο τον λαο για τις τσεπες σας!
Δεν εχεται καταλαβει τιποτα και ζειτε σε εναν φανταστικο κοσμο αποκομενοι τοσο καιρο στα παλατια σας !
Δεν εχεται καταλαβει οτι κατι τετοιοι ηγεμονες πεφτουν αποτομα και ουτε θα καταλαβεται ποτε και γιατι θα ξυπνησεται στις φυλακες ..αν τελικα καποιος εχει τα κοτσια να σας στειλει εκει!
Για παντε να κανεται ψυχοθεραπεια για να μαθεται να κανεται αυτοκριτικη!
Για ολα αυτα δεν μπορω να σε λεω φιλο αλλα λαμογιο!
Καλα τον ψαριανο δεν τον ακουσες καθολου που μιλησε στην βουλη??
Δεν εισαι στην βουλη?? Δεν πηγαινεις στην βουλη???Δεν ακους τι λεγεται στην βουλη??
Η υποτιμας την βουλη??
Αν ενα απο ολα τα παραπανω σε αντιπροσωπευει τοτε δεν εχεις θεση στην βουλη!
Αν παλι δεν σε αντιπροσωπευει τοτε γιατι δεν ακουσες την ομιλια του ψαριανου ??..εστω !!

Εδω συμφωνουμε !
Επιβεβαιωνει την αποψη μου στο προηγουμενο ποστ!

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=57&artid=302364&dt=16/05/2010
ΟΛΑ ΣΤΟ ΦΩΣ
Του ΣΤΑΥΡΟΥ Π. ΨΥΧΑΡΗ | Κυριακή 16 Μαΐου 2010
Εκτύπωση Αποστολή με Email
Μικρό μέγεθος γραμματοσειράς Μεσαίο μέγεθος γραμματοσειράς Μεγάλο μέγεθος γραμματοσειράς
Προσθήκη στο Delicious Προσθήκη στο Facebook Προσθήκη στο Newsvine Bookmark

Oσοι εθορυβήθησαν για την απόπειρα(;) εισβολής διαδηλωτών στο κτίριο του Κοινοβουλίου είτε λησμονούν, οι παλαιότεροι, είτε δεν γνωρίζουν, οι νεότεροι, ακόμη και την πρόσφατη ιστορία της χώρας.

Ηταν το 1964, επί κυβερνήσεως Γεωργίου Παπανδρέου Α΄, όταν μια συγκριτικά ολιγομελής ομάδα φανατικών (ακροδεξιών) διαδηλωτών, περί τα 50 άτομα, παρεβίασαν τις εισόδους της Βουλής, έτρεψαν εις φυγήν τους χωροφύλακες της Φρουράς και βιαιοπράγησαν κακοποιήσαντες υπαλλήλους του Κοινοβουλίου που επεχείρησαν να τους εκδιώξουν. Τελικώς η Χωροφυλακή (που εκείνη την εποχή φρουρούσε το Κοινοβούλιο) συνέλαβε ορισμένους και περιέθαλψε τους τραυματίες υπαλλήλους (εν οις και ο τότε βασικός συνεργάτης του Κ. Μητσοτάκη, ο Α. Λεφάκης, ο οποίος βρέθηκε με σπασμένο χέρι!).

Η ομάδα των εισβολέων, με επικεφαλής έναν ιδιότυπο αναρχικό, τον Ρένο Αποστολίδη, είχε συγκροτηθεί από ακροδεξιούς της εποχής που είχαν μετάσχει σε προεκλογική συγκέντρωση του υποψηφίου δημάρχου Αθηναίων Γ. Πλυτά, με το τέλος της οποίας εκινήθησαν για να… καταλάβουν τα... Ανάκτορα του κοινοβουλευτισμού. Η ιστορία αυτής της ακροδεξιάς επιθέσεως στον κοινοβουλευτισμό έληξε με τη δίκη και την καταδίκη των δραστών από το αρμόδιο δικαστήριο. Και για να επιβεβαιωθεί το λεγόμενον ότι κάθε αντιδημοκρατικόν τέρας έχει πολλά κεφάλια, ο Ρ. Αποστολίδης βρέθηκε λίγα χρόνια αργότερα επικεφαλής της υπηρεσίας της χούντας που επέβλεπε την υποχρεωτική δημοσίευση στις υπό λογοκρισίαν εφημερίδες διηγημάτων που η χούντα ήθελε να διαβάζουν οι Ελληνες!

Συνεπώς, ας μη μας εντυπωσιάζει η πρόσφατη απόπειρα εισβολής στο κτίριο της Βουλής- δεν θα ήταν η πρώτη φορά. Η διαφορά έγκειται στο ότι οι κατά Ρένον Αποστολίδη εισβολείς ήταν άοπλοι, ενώ οι τωρινοί, αν δεν είχαν μαζί τους... Καλάσνικοφ, όλο και κάποιο μπουκάλι με βενζίνη θα μπορούσαν να έχουν στα σακίδια εκστρατείας που φέρουν κατά τις «εκδρομές» τους.

Το ζήτημα όμως είναι άλλο. Τότε η συντριπτική πλειονότητα του λαού απομόνωνε όλο και περισσότερο τους ακροδεξιούς (ερασιτέχνες!..) τρομοκράτες. Σήμερα;

Σήμερα παριστάμεθα μάρτυρες μιας διαρκούς απαξιώσεως θεσμών και προσώπων.

Οσοι ψιθυρίζουν ότι ο λαός θέλει αίμα, δηλαδή, κάποιοι να πάνε φυλακή, ασφαλώς διαβάζουν το δημόσιο αίσθημα. Αλλά η διαδικασία της κάθαρσης πρέπει να είναι ταχεία και δεν αφορά το πώς αγόρασε το σπίτι του ο μικρομεσαίος (έστω, φοροκλέφτης).

Σε τέτοιες εποχές τα μέσα ενημερώσεως οφείλουν να δικαιώσουν τον ρόλο τους. Ολα στο φως.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=57&artid=302364&dt=16/05/2010#ixzz0o5Pz758M

Ο Μικης ???

:36_4_7:

Τουλαχιστον αυτος εχει ξεκαθαρες αποψεις και κατ αρχην με βρισκει συμφωνο!
Δεν μπορουμε επ απειρο ( η μηπως μπορουμε) να ειμαστε εχθροι αλλα αυτο προυποθετει αλλα πραγματα βηματα και απο τους 2!
ΟΧΙ ομως ετσι ,οχι με την νοοτροπῖα του Σουλτανου και οχι οταν ο ενας ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ειναι ποιο αδυναμος!
Γιατι θα μου πειτε εγιναν τα ιμια εγινε η καταριψη του αεροπλανου …αλλα εγω θα σας θυμισω το επεισοδιο τον Δεκεμβρη του 86 στο ποταμι του Εβρου οπου
τουρκοι στρατιωτες ξεγελασαν τον ελληνα στρατιωτη ..εστησαν ενεδρα δηλαδη σε εποχη που τα πραγματα ειχαν φτασει σε μια χαλαροτητα ...και γαζωσαν το παιδι απο κατω προς τα πανω 7-8 σφαιρες ...στην πλατη!
Εγινε μια 6ωρη περιπου μαχη και σκοτωθηκαν 8-9 τουρκοι απο μια χουφτα ανθρωπους και μαζι με εναν χωρικο χωροφυλακα εναντια σε 70-80 ατομα (ενισχυσεις που ειχαν ηδη φτασει) !
Τα θυματα αυτα δεν τα παραδεχτηκε ποτε η Τουρκια αλλα απο τις μαρτυριες των παιδιων (τα οποια γνωρισα αφου υπηρετησαμε στο ιδιο στρατοπεδο και με 2 απο αυτους στον ιδιο λοχο...ειχα φτασει στο ταγμα την επομενη μερα του επεισοδιου) και απο τις ημερες που ειχαν την σημαια μεσιστια στο φυλακιο γνωριζουμε τον αριθμο!
Δεν καταλαβα γιατι εμεις να μην το διατυμπανιζουμε αυτο και να λεμε μονο για τα αρνητικα??
Λοιπον επιστρεφουμε ξανα στο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ γιατι μεχρι σημερα η ιστορια μας αυτο αποδεικνυει ..οτι δεν μετραει η αριθμιτικη διαφορα αλλα η ελληνικη ψυχη!
Καποτε λοιπον στο μελλον ισως γινει αυτη η φιλια αλλα μεχρι τοτε ας μεινουν αυτοι απο εκει μερια του ποταμου και του αιγαιου!
Η θαλασσα λεγεται αιγαιο ιονιο κλπ και οχι ιμαμ γκιουλντου μπαιλντι!

Α και να θυμισω το 87 τον Μαρτη ...και μην ακουσω τωρα για στημενο πολιτικο παιχνιδι ο στρατος εχει τις δικες του αντιδρασεις.....οι τουρκοι μετα απο 5 μερες θυμηθηκαν να κανουν συσκοτιση!
Αυτους που ειχαν στα συνορα στην πρωτη γραμμη ηταν κουρδοι που τα βραδια τραγουδουσαν αμανεδες και αναβανε φωτιες!
Τοτε αν επιχειρουσαμε θα τους ειχαμε πιασει σιγουρα στον υπνο!
Δεν ξερω τι αλλαξε η δεν αλλαξε στον ελληνικο και στον τουρκικο στρατο αλλα για μενα ...ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ...αφου δεν μαθατε ιστορια!

@GoldHunter:

Τουλαχιστον αυτος εχει ξεκαθαρες αποψεις και κατ αρχην με βρισκει συμφωνο!
Δεν μπορουμε επ απειρο ( η μηπως μπορουμε) να ειμαστε εχθροι αλλα αυτο προυποθετει αλλα πραγματα βηματα και απο τους 2!
ΟΧΙ ομως ετσι ,οχι με την νοοτροπῖα του Σουλτανου και οχι οταν ο ενας ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ειναι ποιο αδυναμος!
Γιατι θα μου πειτε εγιναν τα ιμια εγινε η καταριψη του αεροπλανου …αλλα εγω θα σας θυμισω το επεισοδιο τον Δεκεμβρη του 86 στο ποταμι του Εβρου οπου
τουρκοι στρατιωτες ξεγελασαν τον ελληνα στρατιωτη ..εστησαν ενεδρα δηλαδη σε εποχη που τα πραγματα ειχαν φτασει σε μια χαλαροτητα ...και γαζωσαν το παιδι απο κατω προς τα πανω 7-8 σφαιρες ...στην πλατη!
Εγινε μια 6ωρη περιπου μαχη και σκοτωθηκαν 8-9 τουρκοι απο μια χουφτα ανθρωπους και μαζι με εναν χωρικο χωροφυλακα εναντια σε 70-80 ατομα (ενισχυσεις που ειχαν ηδη φτασει) !
Τα θυματα αυτα δεν τα παραδεχτηκε ποτε η Τουρκια αλλα απο τις μαρτυριες των παιδιων (τα οποια γνωρισα αφου υπηρετησαμε στο ιδιο στρατοπεδο και με 2 απο αυτους στον ιδιο λοχο...ειχα φτασει στο ταγμα την επομενη μερα του επεισοδιου) και απο τις ημερες που ειχαν την σημαια μεσιστια στο φυλακιο γνωριζουμε τον αριθμο!
Δεν καταλαβα γιατι εμεις να μην το διατυμπανιζουμε αυτο και να λεμε μονο για τα αρνητικα??
Λοιπον επιστρεφουμε ξανα στο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ γιατι μεχρι σημερα η ιστορια μας αυτο αποδεικνυει ..οτι δεν μετραει η αριθμιτικη διαφορα αλλα η ελληνικη ψυχη!
Καποτε λοιπον στο μελλον ισως γινει αυτη η φιλια αλλα μεχρι τοτε ας μεινουν αυτοι απο εκει μερια του ποταμου και του αιγαιου!
Η θαλασσα λεγεται αιγαιο ιονιο κλπ και οχι ιμαμ γκιουλντου μπαιλντι!

Α και να θυμισω το 87 τον Μαρτη ...και μην ακουσω τωρα για στημενο πολιτικο παιχνιδι ο στρατος εχει τις δικες του αντιδρασεις.....οι τουρκοι μετα απο 5 μερες θυμηθηκαν να κανουν συσκοτιση!
Αυτους που ειχαν στα συνορα στην πρωτη γραμμη ηταν κουρδοι που τα βραδια τραγουδουσαν αμανεδες και αναβανε φωτιες!
Τοτε αν επιχειρουσαμε θα τους ειχαμε πιασει σιγουρα στον υπνο!
Δεν ξερω τι αλλαξε η δεν αλλαξε στον ελληνικο και στον τουρκικο στρατο αλλα για μενα ...ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ...αφου δεν μαθατε ιστορια!

Φίλε… επειδή με ενδιαφέρει αυτό που λες... σε ποιό φυλάκιο έγινε αυτό που λες? Γιατί μου θυμίζει λίγο "αρβύλα" το όλον... μιάς & έκανα 19 μήνες στον Έβρο!

Στις Φερες ,το φυλακιο ονομαστηκε μετα φυλακιο Καραγωγου ..το ονομα του παιδιου που δολοφονηθηκε!
Τωρα εχει ερημωθει ,ολα τα φυλακια εγκαταλειφθηκαν …δεν υπαρχει ουσιαστικα καποια στοιχειωδη γραμμη!
Θεωρουν οτι τα συνορα τα φυλανε οι συνοροφυλακες που κοιτανε για λαθρομεταναστες!
Εστω να το δεχθω αυτο καθως δεν ειμαι στρατηγος και ειδημων!
Ομως!
Στα πλαισια της συρικνωσης του στρατου υπολειτουργουν ολες οι μοναδες εχοντας κυριως 5ετης και ριχνοντας το βαρος στους οπλιτες ΥΘ!
Δεν καταλαβαινω γιατι ακομα κρατανε μοναδες που εχουν 1-5 ατομα στην αττικη στην πελοππονησο σε μερη της ελλαδας που υπαρχουν στρατοπεδα που εγιναν για να εξυπηρετησουν μικροπολιτικα συμφεροντα!
Στα πλαισια της κρισης δεν ειναι καιρος να στειλουν ολες αυτες τις μοναδες στον εβρο μιας και ειναι τα χερσαια συνορα μας και μιας οι τουρκοι εχουν ανασυγκροτησει τις μοναδες τους επιθετικα??
Ακομα και να αποδοσει η επιθεση φιλιας δεν καταλαβαινω γιατι ακομα να υπαρχουν αυτες οι μοναδες!
Γιατι κρατανε κεντρα εκπαιδευσης σε περιοχες μακρυνες και δεν τις στελνουν στον εβρο ωστε να πηγαινουν κατευθειαν στις μοναδες τους!
Θα δουμε τιποτα??
Η θα γινει ο ανασχηματισμος και θα μπει αλλος ΥΠΕΘΑ ποιο πολυ στρατιωτικος για να κανει αυτος τις αλλαγες??
Α το DEFENCENET γιατι δεν αναφερεται σε τετοια θεματα??
Εκτος και αν δεν το εχω παρακολουθησει εγω!

Και για να μην ξεχνιομαστε …τοσο απροκαλυπτα μας τα λεγανε αλλα λιγοι αντιλαμβανονταν!

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=xUi38CrRN1Q"]YouTube[/nomedia]

Παπανδρεου ,Σαμαρας συμφοιτητες την ιδια περιοδο στο ιδιο Πανεπιστημιο…το ιδιο και ο Καραμανλης αλλα σε αλλη πολη σε αλλο πανεπιστημιο!
Μονο τυχαια δεν ειναι αυτα!
Μονο τυχαιο δεν ηταν οτι ο Παπανδρεου εβαζε πλατες στον Καραμανλη οσο ηταν πρωθυπουργος και μονο τυχαιο δεν ηταν οτι ο Καραμανλης εβαλε πλατες στον Παπανδρεου για να βγει με αυτοδυναμια!
Μονο τυχαιο οτι μετα τον Καραμανλη την ηγεσια στην ΝΔ την ανελαβε Ο σαμαρας με ενα αριστοτεχνικο παιχνιδι συμφωνημενο για να βγαλουν την Ντορα απ εξω!
Και εμεις αποχαυνωμενοι κοιμομαστε στον υπνο του δικαιου!
Νομιζω οτι μια απο τις τεραστιες αλλαγες που γινονται ειναι η ΑΦΥΠΝΙΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ!
Τερμα τα ψεματα!
Αν γυρισουμε πισω στον χρονο και ξετυλιξουμε τα γεγονοτα θα δουμε οτι ολα ηταν σκηνοθετημενα ..χρονια τωρα και εμεις απλως κομπαρσοι!
Ενα δεν μπορω να καταλαβω οσο και να το συλλογιζομαι!
Πως μπορουνε και το κανουν αυτο...με τι καρδια με τι ψυχη??
Κρυβουν μισος στην ψυχη τους για τους Ελληνες ??
Τους λειπουν τα χρηματα ??
Πιστευουν οτι θα ειναι αθανατοι και θα μπορουνε να εξουσιαζουν τον κοσμο??
Εχουν υποστει πλυση εγκεφαλου?? Μαγικα??
Κατι βρε...δωστε μου μια απαντηση που να πειθει και να ειναι στα πλαισια της λογικης ...αν και η λογικη μου δεν τα χωραει αυτα!
Δεν διδαχθηκαν ιστορια;Η μηπως η ιστορια που διδαχθηκαμε αλλα και οι μαρτυριες απο τις γιαγιαδες μας τους παππουδες μας ,ατομα που γνωριζαμε και εζησαν τα γεγονοτα, ηταν ολα ψεματα??
Πως ?? ΠΩΣ??
ΓΙΑΤΙ??
Μα ολοι προδοτες πλεον?? Ολοι ανθελληνες??
Ολοι χεστηδες??
Δεν θελουμε ευημερια βρε...δεν θελουμε την τεχνολογια και την εξελιξη ..ειμαστε οπισθοδρομικοι ..!

Το επομενο βημα στην κατευθηνση της πολεμικης εμπλοκης με το Ιραν που μας λενε οτι θα γινει μεχρι τελος του ετους!
Η Τουρκια σπευδει να ενισχυσει την παρουσια της ωστε μετα τον πολεμο, στον οποια η τουρκια θα ειναι απαραιτητη , να παρει μεριδιο ειτε πηγαινοντας
με τους αμεικανους η με τους Ιρανους …τακτικη που δεν αλλαξε ποτε η Τουρκια!
Ολα αυτα που γινονται συνομιλιες κλπ δεν ειναι παρα τα βηνατα προς αυτην την κατευθηνση ωστε να <<νομιμοποιησουν >> στα ματια του κοσμου την εισβολη!
Θυμηθειται τι εγινε με το Ιρακ οταν ο Κολιν Παουελ προσπαθουσε να μας πεισει για πυρηνικα του Ιρακ σε απευθειας εκπομπη σε ολον τον κοσμο!
Που ειναι τα πυρηνικα??

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1137176

Στο Ιράν ο Ταγίπ Ερντογάν για ύστατη μεσολάβηση πριν τις κυρώσεις
Σε κρίσιμη καμπή
[Εκτύπωση] [Αποστολή με Email] [Μικρότερη Γραμματοσειρά] [Μεγαλύτερη Γραμματοσειρά]
[Reuters]
Στην Τεχεράνη σπεύδει την Κυριακή ο Ταγίπ Ερντογάν για να μετάσχει στις κρίσιμες διαπραγματεύσεις που βρίσκονται σε εξέλιξη για το ιρανικό πυρηνικό πρόγραμμα. Πληροφορίες θέλουν το καθεστώς Αχμαντινετζάντ να αποδέχεται την υποστηριζόμενη από τον ΟΗΕ πρόταση για την ανταλλαγή πυρηνικού καυσίμου -με την ανταλλαγή να λαμβάνει πιθανώς χώρα στο έδαφος της Τουρκίας.

Από το πρωί της Κυριακής βρίσκονται σε εξέλιξη διαπραγματεύσεις της ιρανικής κυβέρνησης με τον Βραζιλιάνο πρόεδρο Λουίς Ινάσιο Λούλα ντα Σίλβα και τον Τούρκο υπουργό Εξωτερικών Αχμετ Νταβούτογλου.

Στο επίκεντρο βρίσκεται η «παγωμένη» πρόταση της Διεθνούς Υπηρεσίας Ατομικής Ενέργειας (ΙΑΕΑ), βάσει της οποίας το Ιράν θα στέλνει ουράνιο χαμηλού εμπλουτισμού στο εξωτερικό και θα λαμβάνει πίσω ουράνιο υψηλού εμπλουτισμού.

Οι συνομιλίες αυτές θεωρούνται από τη Δύση ως η τελευταία ευκαιρία του Ιράν να αμβλύνει την ένταση όσον αφορά τις αμφιλεγόμενες πυρηνικές του δραστηριότητες και να αποφύγει έναν νέο γύρο κυρώσεων από τον ΟΗΕ.

Τα τουρκικά ειδησεογραφικά μέσα μετέδωσαν το απόγευμα της Κυριακής ότι ο Ταγίπ Ερντογάν σπεύδει στην Τεχεράνη για να μετάσχει στις συνομιλίες, καθώς σε προσχέδιο συμφωνίας συμπεριλήφθη η πιθατότητα να χρησιμοποιηθεί το έδαφος της Τουρκίας για την ανταλλαγή του πυρηνικού καυσίμου.

Ο Μαχμούντ Αχμαντινετζάντ έχει έλθει ήδη πρόσωπο με πρόσωπο με τον Βραζιλιάνο πρόεδρο, ωστόσο το Ιράν δείχνει να υποβαθμίζει τη σημασία που προσδίδει η Δύση στις διαπραγματεύσεις προειδοποιώντας ότι εάν αποτύχουν οι κυρώσεις θα είναι πλέον μονόδρομος.

Αναζητωντας να βρω βιβλια του επεσα εστω σε μια επιστολη του !
Ισως αξιζει να μαθουμε κατι παραπανω για ενα ατομο που ουτε εγω πολυγνωριζα και οπως φαινεται ειναι ενα μεγαλο μυαλο με μεγαλη ιστορια!

http://www.xronos.gr/detail.php?ID=40514

ΑΥΤΟ ΕΠΙΒΑΛΕΙ Ο ΡΟΛΟΣ ΣΑΣ ΩΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ, ΛΕΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ
Μιχάλης Χαραλαμπίδης: Οφείλετε να με προστατεύσετε ανεξαρτήτως της πολιτικής σας προς την Άγκυρα
12.06.2008

Μια συγκλονιστική επιστολή του Μιχάλη Χαραλαμπίδη δημοσιεύεται αυτούσια που τα λέει όλα. Δεν έχουμε να προσθέσουμε τίποτα, παρά την υποχρέωση να την καταχωρήσουμε για να λάβουν γνώση όλοι!

Αποστέλλεται προς τους κ.κ. υπουργούς Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη και
Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης Προκόπη Παυλόπουλο.
Γλυφάδα, 11 Ιουνίου 2008
Κύριοι υπουργοί,
Επιστρέφοντας από τον Καναδά όπου εκτός των εκεί εκδηλώσεων μνήμης της ποντιακής γενοκτονίας μίλησα μέσω τηλεδιάσκεψης σε ορισμένες από τις προγραμματισμένες στις ΗΠΑ ομιλίες μου, οφείλω να απευθυνθώ σε εσάς δημόσια για λόγους θεσμικούς, δεοντολογικούς και ιστορικούς.
Τελικά η μόνη ομιλία μου στις ΗΠΑ που δεν έγινε ήταν αυτή στην διεθνή διάσκεψη του Σικάγου με θέμα «Οι γενοκτονίες του 20ού αιώνα και η ακαδημαϊκή έρευνα». Αυτοί που ήθελαν να αποτρέψουν την παρουσία μου στις ΗΠΑ δεν έκαναν καλά τους υπολογισμούς τους.
Κατά την τριακονταετή και πλέον εθελοντική δραστηριοποίηση μου στα πλαίσια της LIDLIP (Διεθνής Ένωση για τα Δικαιώματα και την Απελευθέρωση των Λαών), μιας από τις μεγαλύτερου κύρους αμερόληπτες, αληθινές ΜΚΟ, διαπίστωσα κάτι που είναι κοινός τόπος. Ότι τα εθνικά κράτη, ανεξάρτητα από τις κρατικές πολιτικές τους, υπερασπίζονται την ηθική, φυσική ακεραιότητα, την ζωή, το δικαίωμα ελεύθερης μετακίνησης και επικοινωνίας με τους λαούς, με την διεθνή κοινωνία πολιτών, των πολιτών τους που δραστηριοποιούνται σε αυτού του τύπου τις ΜΚΟ. Αυτό πράττουν πριν απ’ όλους οι ΗΠΑ. Ακόμη και στην τελευταία διεθνή εκστρατεία για την απελευθέρωση του δεσμώτη της Καλολύμνου (Ιμραλί) Κούρδου ηγέτη στην οποία μετέχουν γνωστοί Αμερικανοί διανοούμενοι. Αυτοί γνωρίζουν ότι έχουν στην πλάτη τους ένα κράτος το οποίο ενδιαφέρεται γι’ αυτούς.
Ίσως γνωρίζετε ότι στην εκστρατεία αυτή συμμετέχουν η Ντανιέλ Μιττεράν, ο Νόαμ Τσόμσκι, ο Ντάριο Φο, η Φράνκα Ράμε, ο Αργεντινός Αδόλφο Πέρεζ Εσκιβέλ – Νόμπελ ειρήνης, επί χρόνια πρόεδρος της LIDLIP. Το πώς αντιμετωπίστηκε στην Ελλάδα αυτή η εκστρατεία στην οποία συμμετέχουμε με τον Στάθη Παναγούλη δεν είναι της στιγμής. Στην Ελλάδα η διεθνιστική αλληλεγγύη προς τους λαούς της Μικράς Ασίας είναι απαγορευμένη, είναι όμως απαγορευμένη και η εθνική αλληλεγγύη προς τα πλέον τραυματισμένα κομμάτια του Ελληνισμού της Ανατολής.
Σύμφωνα λοιπόν με αυτήν την παγιωμένη στα κυρίαρχα και δημοκρατικά κράτη παράδοση, η ελληνική κυβέρνηση όφειλε να αυτενεργήσει όταν πληροφορήθηκε από τον Τύπο την ακύρωση της VISA μου και την περιπέτειά μου πάνω από τον Ατλαντικό. Αυτό είναι το καθήκον, ο ρόλος, η υποχρέωση της ως κυβέρνησης, ως έθνος – κράτος, ως έκφραση μιας ελληνικής συλλογικότητας, του συστήματος Ελλάδα. Ως έκφραση καλών τρόπων.
Η πρόσφατη ιστορία λέει ότι η εθελοντική δραστηριοποίηση μου στα πλαίσια της LIDLIP είναι ό,τι πιο πλούσιο ηθικά, διανοητικά, πολιτικά, ό,τι πιο ευγενές έχει να παρουσιάσει ως αλληλεγγύη προς τους λαούς και τους ανθρώπους της Ανατολίας, όχι μόνον ο ελληνικός κόσμος της ανθρωπιστικής και διεθνιστικής αλληλεγγύης αλλά και ο ευρωπαϊκός. Οι ιστορικοί λαοί της έχουν γνώση και μνήμη αυτής της ειλικρινούς και αδελφικής σχέσης μας. Αυτή είναι η αλήθεια και δεν παραχαράσσεται.
Δεν θα αναφερθώ στην αλληλεγγύη μου προς τους λαούς της Νότιας Αμερικής, της Αφρικής, της Ασίας γιατί θα έρθει στην μνήμη μου η κατηγορία του τριτοκοσμικού που αντιμετώπιζα επί χρόνια από φτωχά στην ανάλυση τους και όχι μόνο, περιβάλλοντα και παρέες.
Αν προχωρήσουμε επίσης σε έναν απολογισμό της δικής μου διανοητικής και πολιτικής συμβολής σε σχέση με τα εθνικά μας ζητήματα Κύπρος – Πατριαρχείο – Πόντος – Θράκη – Ιωνία – Ίμβρος – Τένεδος και την σύγκρισή της με αυτήν των κυβερνήσεων, των κομμάτων, των λεγόμενων κέντρων έρευνας για να μη φθάσω στα Πανεπιστήμια, τότε ο απολογισμός είναι εις βάρος των δεύτερων.
Αυτά μάλιστα χωρίς καμιά κρατική η κομματική αρωγή, αντίθετα αντιπαλότητα, εχθρότητα και επιθέσεις πεζοδρομίου. Αν το ελλαδικό κράτος έπρεπε να με ανταμείψει οικονομικά με όρους κράτους ή αγοράς θα είχε προβλήματα στον προϋπολογισμό του. Αυτό γιατί εκτός του μεγάλου κόστους η δική μου συμβολή δεν έχει τιμή. Είναι εκτός του κράτους και της αγοράς. Κινείται σε μια άλλη σφαίρα που χαρακτήριζε, τουλάχιστον μέχρι προχθές, την φιλοσοφία και την ηθική ανθρώπων των ΜΚΟ που έγραψαν ιστορία.
Ανεξαρτήτως λοιπόν της πολιτικής σας προς την Άγκυρα, η οποία εκδηλώνεται τελευταία με μια ακατανόητη, ίσως σκόπιμα φονταμενταλιστική, ανιστόρητη Κεμαλολαγνία, των αποφάσεων διμερών και τριμερών Άγκυρα – Ουάσιγκτων – «Αθήνα» για τον περιορισμό, την αποδυνάμωση, την κατάργηση των δραστηριοτήτων των Ποντίων και τον περιορισμό των δικών μου δραστηριοτήτων, εσείς ως Ελληνική Πολιτεία οφείλετε να προστατεύσετε την δική μου ακεραιότητα και το δικαίωμα της ασφαλούς και ελεύθερης διακίνησης μου, παρουσίας μου σε διεθνή φόρουμ υπεράσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όπως η Αγορά του Σικάγου. Πολύ περισσότερο αυτά που αφορούν την ΜΝΗΜΗ (νόμος του κράτους) και την αξιοπρέπεια του πλέον μαρτυρικού κομματιού του Ελληνισμού, των Ποντίων. Τελικά και η εθνική αλληλεγγύη απαγορεύεται…
Είναι πολύ γνωστό ότι πολλές φορές στο παρελθόν η τουρκική κυβέρνηση παρενέβη επίσημα προς τις ΗΠΑ διαμαρτυρόμενη και απαιτούσα τον περιορισμό των ανθρωπιστικών και διεθνιστικών δραστηριοτήτων μου, την συμμόρφωση, την ευθυγράμμιση μου.
Το έκανε επίσημα κατά την παρουσία του Μεσούτ Γιλμάζ στην Ουάσιγκτον το 1994 – 1995. Είναι γνωστή η παρέμβαση του Αμερικανού επιτετραμμένου Τ. Ντάκερ προς τον Ανδρέα Παπανδρέου όταν πρότεινα την βράβευση του νομίμου εκπροσώπου του κουρδικού λαού Αμπτουλάχ Οτζαλάν με το Νόμπελ ειρήνης (Ιούνιος 1994).
Η απάντηση του τότε πρωθυπουργού, με τον οποίο ως γνωστόν οι σχέσεις μας χαρακτηρίζονταν από διαφωνίες παρά συμφωνίες, ήταν αυτή που οφείλει να καθορίζει την δική σας συμπεριφορά. «Είμαστε υπερήφανοι που έχουμε ως χώρα και ως κόμμα ανθρώπους που δραστηριοποιούνται για τα ανθρώπινα δικαιώματα και τα δικαιώματα των λαών».
Αυτή η απάντηση είναι πολύ κλασική στα ευρωπαϊκά κυρίαρχα εθνικά κράτη. Αυτή οφείλει να είναι η ελληνική εθνική, ηθική, πολιτική σταθερά και όχι η ένοχη αδιαφορία σας γι’ αυτό που μου συνέβη στο Σικάγο.
Νομίζω ότι ο κ. Παυλόπουλος και ως ακαδημαϊκός έχει συνείδηση των εννοιών «αίσθηση του Κράτους», «αίσθηση του Έθνους» που οφείλει να χαρακτηρίζει τις κυβερνητικές ελίτ.
Θα έπρεπε να τους δηλώσετε «απαράδεκτη πράξη». Εγώ μπορώ να τους πω προβοκατόρικη.
Δεν ξέρω αν αξίζει μια επισήμανση, έστω, στην στάση του Τύπου, των ΜΜΕ για την περιπέτεια μου, γιατί επί δεκαετίες έχω κακές εμπειρίες από τον «μεγάλο ασθενή του Έθνους» όπως και τα κόμματα. Στην Άγκυρα και την Ισταμπούλ θα στέκονταν πολύ καλύτερα.
Η στάση τους δεν χαρακτηρίζει τις φυσιολογικές χώρες. Παντού υπάρχουν πολιτικές αντιπαλότητες, ακόμη και συλλογικά και υποκειμενικά πλέγματα, η δημόσια όμως σφαίρα μιας Δημοκρατικής κυρίαρχης πολιτείας απαιτεί άλλα επίπεδα όχι μιζέριες. Δυστυχώς στην «Αθήνα» οι «Ελίτ» είναι πολύ αδύνατες και πολύ φοβικές. Ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια.
Είναι σαφή τα λόγια μου προς την κυβέρνηση των ΗΠΑ στην επιστολή μου προς τον Αμερικανό Πρέσβη. Ανατρέχοντας στην απάντησή μου προς τον κ. Ντάκερ που περιλαμβάνεται στο βιβλίο μου «ΠΑΣΟΚ ιδέες, αρχές και γραφειοκρατία» έμεινα στον τίτλο της απάντησής μου (1994) «Διαμεσολάβηση των ΗΠΑ για τα Τουρκικά Γκουλάκ». Ακόμη και στον νέο αιώνα – την νέα χιλιετία οι ΗΠΑ συνεχίζουν στην ίδια γραμμή. Η VISA για τις ΗΠΑ μπορεί να δίνεται πλέον από το λεγόμενο σπίτι του Κεμάλ στην οδό Αγίου Δημητρίου της Θεσσαλονίκης.
Οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ όμως ή οι μηχανισμοί τους έχουν διαπράξει εις βάρος μου αδικήματα, έχουν αμαρτίες που επανέρχονται στην μνήμη μου (στο ίδιο βιβλίο). Επεδίωξαν στο παρελθόν με πράκτορες τους στους μηχανισμούς ασφάλειας της χώρας και πράκτορες τους στον ελληνικό Τύπο να αλλοιώσουν την πολιτική, μορφωτική, ιδεολογική μου ταυτότητα και να απειλήσουν την ακεραιότητα μου. Σκευωρούσαν εναντίον μου. Την ίδια περίοδο που αγωνιούσαν να προστατέψουν τις πρώτες νέες φουρνιές των εγχώριων λαμόγιων φίλων τους, κατά τον αθηναϊκό κοινωνιολογικό όρο. Πολλές είναι οι υποθέσεις γι’ αυτούς τους στόχους. Η εικόνα της χώρας; Ο έλεγχος της πολιτικής ζωής; Της ιστορικής δυναμικής του Ελληνισμού; Ο υπερβολικός ζήλος των πρακτόρων τους για να δικαιολογήσουν τα αργύρια; Η σχέση δούλων και αφεντικών;
Σε άλλες χώρες θα είχε παρέμβη ο εισαγγελέας.
Οι άνομες και τρομοκρατικές αυτές ενέργειες τους συμβαδίζουν με τις διεθνείς εκστρατείες δαιμονοποίησης μου που εφάρμοζε το κεμαλικό καθεστώς ώστε να εμποδίσει τις ευγενείς, υψηλής ανθρωπιστικής αξίας δραστηριότητες μου για τους λαούς και να προετοιμάσει την ατμόσφαιρα νομιμοποίησης της δολοφονίας μου (Άνοιξη 1994). Ένα μήνα μετά την ψήφιση από το Ελληνικό Κοινοβούλιο του νομοσχεδίου αναγνώρισης της γενοκτονίας των Ποντίων.
Με αυτόν τον τρόπο οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ γίνονταν και γίνονται συνένοχες αυτών των στόχων ενάντια στην φυσική μου ακεραιότητα. Η ακύρωση της VISA τους ενοχοποιεί περισσότερο. Επιμένουν να ταυτίζονται με μια ιδεολογία του θανάτου. Δεν το κάνουν όλες οι πολιτείες και τα πανεπιστήμιά τους. Είναι μεγάλη η χαρά μου που ο Ελληνισμός της Β. Αμερικής διένειμε με όλους τους τρόπους την επιστολή μου στον Αμερικανό Πρέσβη. Είδε σ’ αυτήν την ιστορική αλήθεια και έναν ηθικό, διανοητικό και μορφωτικό εξοπλισμό που δεν του δίνουν χρόνια τώρα κυβερνήσεις και κόμματα. Οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ αρχίζουν να κατανοούν ότι έχουν πλέον στο εσωτερικό τους ένα Ποντιακό Ζήτημα.
Η μεγάλη όμως θλίψη και οργή είναι ότι οι πολιτικές εκπροσωπήσεις της χώρας μου ταυτίζονται με μια ιδεολογία του θανάτου, τον Κεμαλισμό. Το ζήτημα όμως της ασφάλειας της ζωής μου σήμερα, γιατί οι απειλές εναντίον μου συνεχίσθηκαν και συνεπικουρούνται από τις ενέργειες του Σικάγου, περιλαμβάνεται στις επιστολές μου προς τους υπουργούς Δημόσιας Τάξης και προς τον πρωθυπουργό.
Δεν τις έδωσα στην δημοσιότητα. Γράφω όμως ότι αν συμβεί κάτι με την ζωή μου η ευθύνη θα ανήκει στην κυβέρνηση και τον ίδιο τον κ. Καραμανλή.
Ευτυχώς που η δημοσιότητα, έστω αυτή που υπήρξε για την περιπέτεια μου στο Σικάγο, αποτρέπει τις δυνάμεις του κακού, όχι πάντοτε όμως.
Λυπάμαι που οι ηθικές, εθνικές, πολιτικές σταθερές της δημόσιας ζωής της χώρας μου είναι πολύ χαμηλά, είναι πολύ φτωχές. Είχατε μια ευκαιρία να τις εξυψώσετε, να τις εμπλουτίσετε και δεν το κάνατε.
Αυτό όμως το εθνικό πρόβλημα στις αρχές του νέου αιώνα πρέπει να λυθεί.
Τέλος, σας στέλνω, ιδιαίτερα στην υπουργό Εξωτερικών, τον χαιρετισμό – μαντινάδα του εκπροσώπου των Κρητών του Τορόντο πριν την ομιλία μου. Θα είναι υπερήφανος γι’ αυτόν ένας μεγάλος Κρητικός που αγάπησε τους Ποντίους, ο Νίκος Καζαντζάκης. Όσον αφορά την φιλία στην οποία αναφέρεται ένας στίχος του: η διμερής αντίληψη για την φιλία, η οποία μάλιστα αποκλείει τους άλλους λαούς και καταργεί τη μνήμη τους είναι μία αντίληψη όχι μόνον ρατσιστική όπως σημείωσα στο παρελθόν, αλλά γενοκτονική.
Μια έκκληση: Μην δολοφονείτε διαρκώς τον Ελευθέριο Βενιζέλο. Εσείς ειδικά που είστε Κρητικοπούλα…
Σας χαιρετώ
Μιχάλης Χαραλαμπίδης
Στράβωνος 29-16674 Γλυφάδα

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=12190&Itemid=40

Απορρίπτουν οι αξιωματικοί "αποστρατικοποιήσεις" και παραπομπή στην Χάγη "εδαφικών λεπτομερειών" Εκτύπωση E-mail
16-05-2010 22:30:32
ImageΑνησυχία και πολλά ερωτήματα στις τάξεις των αξιωματικών των Ενόπλων Δυνάμεων και των τριών Κλάδων καταγράφεται μετά από τις φράσεις τόσο του πρωθυπουργού, Γιώργου Παπανδρέου, περί «Περιοχικής συμφωνίας μείωσης των εξοπλισμών», όσο και του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου περί «καθορισμού εδαφικών λεπτομερειών ή γεωγραφικών ιδιομορφιών στο Αιγαίο από τρίτους εντεταλμένους προς τούτο, με βάση το Διεθνές Δίκαιο».

Στην πρώτη περίπτωση εκτιμούν ότι αναβιώνει η πρόταση του Θ.Πάγκαλου, μετά τα Ίμια για ταυτόχρονη αποστρατικοποίηση των νησιών του Αιγαίου και απομάκρυνση του τουρκικού Στρατού από τα παράλια και στην δεύτερη ότι ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης «προετοιμάζει» για προσφυγή στην Χάγη του θέματος των νησιών που η Τουρκία έχει βαπτίσει «γκρίζες ζώνες».

Οι Έλληνες αξιωματικοί τον τελευταίο καιρό για πρώτη φορά δείχνουν διάθεση διαφοροποίησης από κινήσεις τις οποίες θεωρούν ότι αντιβαίνουν στους όρκους που έχουν δώσει και στις διατάξεις του Συντάγματος περί προστασίας της πατρίδας. Ακόμα και ανώτατοι αξιωματικοί αντιδρούν έμπρακτα με διάφορος τρόπους σε κατευθύνσεις της πολιτικής ηγεσίας όταν θεωρούν ότι αντιβαίνουν στα συμφέροντα της χώρας, όπως έχουν ορκιστεί να τα υπηρετούν και αυτό φαίνεται στην διάθεσή τους να "σπάζουν" συνέχεια το εμπάργκο ενημέρωσης που έχει επιβληθεί από την κυβέρνηση στα ΜΜΕ για τις τουρκικές κινήσεις στο Αιγαίο…

Σε ότι αφορά τις δηλώσεις Πάγκαλου περί "εδαφικών λεπτομερειών", όπως πρώτο το defencenet.gr σημείωσε την Παρασκευή, είναι η πρώτη φορά που αξιωματούχος ελληνικής κυβέρνησης αποδέχεται ότι υπάρχουν αμφισβητούμενα εδαφικά ζητήματα στο Αιγαίο (σε βάρος φυσικά της Ελλάδας γιατί ποτέ δεν έχουν τεθεί εδαφικά ζητήματα σε βάρος της Τουρκίας).

Σε ότι αφορά την «περιοχική μείωση των εξοπλισμών», ανώτατος αξιωματικός του Στρατού Ξηράς από τους πλέον ικανούς και ο οποίος απολαμβάνει τον ιδιαίτερο σεβασμό προϊσταμένων και υφισταμένων, σχολίαζε στο defencenet.gr: «Δεν υπάρχει Έλληνες αξιωματικός που θα πειθαρχήσει σε τέτοια συμφωνία, αλλά ούτε και οι κοινωνίες των νησιών και της Ελλάδας δεν πρόκειται να το επιτρέψουν. Ο Γιώργος μπορεί να έχει καλές προθέσεις, αλλά η επιχειρησιακή πραγματικότητα είναι τελείως διαφορετική. Αν ο Στρατός αποχωρήσει από τα νησιά είναι θέμα λίγου χρόνου να τα «καταπιεί» η Τουρκία».

Αλλά και σε πολιτικό επίπεδο οι θέσεις του Γιώργου Παπανδρέου και του Θ.Πάγκαλου και βέβαια της ομάδας του υπουργείου Εξωτερικών, δεν βρίσκουν καθόλου σύμφωνο ούτε τον υπουργό Εθνικής Άμυνας Ευάγγελο Βενιζέλο, αλλά ούτε και την μεγάλη πλειοψηφία των στελεχών του ΠΑΣΟΚ, όπως καταδεικνύει ρεπορτάζ τριών ημερών του defencenet.gr σε ολόκληρο το φάσμα των τάσεων του Κινήματος.

Πιθανότατα, μάλιστα, τα όσα ακούστηκαν τόσο από την ελληνική πλευρά, όσο και από την πλευρά του Ρ.Τ.Ερντογάν στην 26 ωρών παραμονή του στην Αθήνα, να έχουν φέρει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσδοκούσε η κυβέρνηση. Παρά το επικοινωνιακό μπαράζ, ειδικά από την κρατική τηλεόραση, το σύνολο σχεδόν των μεγάλων συμπολιτευόμενων εφημερίδων, στάθηκαν αρνητικά απέναντι στα αποτελέσματα της επίσκεψης σε ότι αφορά τα εθνικά θέματα.

Ο Ρ.Τ.Ερντογάν έθεσε με σαφήνεια τις τουρκικές διεκδικήσεις στο Αιγαίο και την Θράκη, υπεραμύνθηκε της απειλής κήρυξης πολέμου (Casus Belli) σε περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια, ζήτησε ... άοπλα ελληνικά μαχητικά να πετούν στο Αιγαίο, παραδέχθηκε εν ψυχρώ τις παραβιάσεις και δήλωσε ευθαρσώς ότι θα συνεχιστούν όσο η Ελλάδα δεν υποχωρεί στις τουρκικές απαιτήσεις και γενικά ανάγκασε ακόμα και τον Γιώργο Παπανδρέου να ψελλίσει κάτι περί «ανάγκης υποβολής σχεδίων πτήσης» (λες και εκεί βρίσκεται το ζήτημα της τουρκικής επιθετικότητας στο Αιγαίο) και υπερπτήσεων στα νησιά του Αιγαίου που "πρέπει να γίνουν παρελθόν".

Οι περίφημες 21 συμφωνίες, είναι στην πλειοψηφία τους μνημόνια που είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα μείνουν στα ράφια γιατί δεν εδράζονται σε καμία πραγματική εθνική βούληση, παρά σε έναν πολιτικό καιροσκοπισμό, ενώ ακόμα και η πιο ουσιαστική συμφωνία που αφορά την επαναπροώθηση του ... κολοσσιαίου αριθμού των 1000 λαθρομεταναστών ετησίως (ισοδυναμούν με την είσοδο λαθρομεταναστών σε χρονικό διάστημα 2-3 ημερών) μένει να δούμε στην πράξη κατά πόσον θα εφαρμοστεί αφού και η προηγούμενη συμφωνία δεν εφαρμόστηκε από την Άγκυρα.

Για να υπάρξει ουσιαστική παραγωγή οικονομικών αποτελεσμάτων μεταξύ δύο χωρών χρειάζεται πρώτα πολιτική συνεννόηση και αυτή δεν πρόκειται να υπάρξει όσο η Άγκυρα επιμένει σε αναθεώρηση συνθηκών και καθεστώτος στην περιοχή. Ουδέποτε στην Ιστορία η οικονομική συνεννόηση προηγήθηκε της πολιτικής.

Η Άγκυρα δεν μπορεί να ποντάρει στην ύπαρξη του ευήκοου - με την καλή έννοια - στις απαιτήσεις της Γιώργου Παπανδρέου στην ηγεσία της χώρας για να επιτύχει τους στόχους της. Αποτελεί μία «ειδική» περίπτωση απομονωμένη από το υπόλοιπο ελληνικό πολιτικό και κοινωνικό σκηνικό, στο θέμα αυτό και συνεπώς έχει "ημερομηνία λήξης".

Αν η Άγκυρα ήθελε πραγματική εμπέδωση κλίματος εμπιστοσύνης θα προχωρούσε σε ρητή και ανεπιφύλακτη αποδοχή συνθηκών και υπάρχοντος καθεστώτος. Δεν το κάνει γιατί επιδιώκει την αναθεώρησή τους. Αυτή είναι η σκληρή για την Ελλάδα πραγματικότητα πέρα από βερμπαλισμούς, λεκτικές ωραιοποιήσεις και ανούσιες υπογραφές «ολυμπιακών εκεχειριών»...

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Αν καθησουμε και δουμε την ιστορια θα δουμε οτι απο τους βαλκανικους πολεμους ..(τους οποιους χασαμε απο εμπλοκη των ανθελληνων οπως και σημερα δηλαδη που με εναν ξυπολητο στρατο φτασαμε μεχρι τον γορδιο....δεν εχουμε ξανακανει πολεμο με τους Τουρκους!
Καθε φορα η τουρκια που χτυπουσε το εκανε οταν εβρισκες την ευκαιρια που η ελλαδα ηταν φοβισμενη η απο μεσα προδομενη!
Στον Β Παγκοσμιο πολεμο αν και ταχθηκε με τον αξονα δεν τολμησε να κουνηθει εναντιον μας αν και θεωρητικα ειχε την ψυχολογια με το μερος της αφου βγηκε νικητρια με την Μικρασιατικη καταστροφη!
δεν τολμησε γιατι ειδε παλι εναν ξυπολητο στρατο να πεταει 1 στρατο στην θαλασσα και ο αλλος να ζοριζεται και να στελνει την καλυτερη μεραρχια να καταλαβει την κρητη!).....και μετα δεν τολμησε να κανει κανενα πολεμο!
Μονο μετα απο τον εμφυλιο και αρκετα χρονια μετα εκανε τους διωγμους στην Κων/πολη !
Με το κυπριακο ειχε εντολη ο στρατος της να αποχωρησει αν επενεβαινε η αεροπορια της Ελλαδος και οτι εγινε ..εγινε απο προδοσια ΑΝΘΕΛΛΗΝΩΝ!
Το 87 Αρων αρων μαζεψε το Σισμικ απο την θαλασσα..μονο και μονο με την φραστικη εντολη να βυθιστει.....στα ιμια με την δουλικοτητα μας πηραν
τον αερα ενω ειχε ο στρατος πλεονεκτικες θεσεις και οι τουρκοι δεν τολμουσαν να κανουν τιποτα σε αυτην την διαρκεια.....χασαμε ενα τεραστιο πλεονεκτημα για να δωσουμε ενα τεραστιο ψυχολογικο πληγμα στηξν τουρκια το οποιο ομως δεχθηκαμε εμεις!
Με τον Οτσαλαν κακην κακως τρεχανε να ξεφορτωθουν το προβλημα και δεχθηκαμε νεο ψυχολογικο προβλημα ....με τον πιλοτο παλι δεν αντιδρασαμε ......επειδη εχουμε δειλους ανθελληνες πολιτικους!
Και τωρα πανε να υποκυψουν και να κατεβασουν τα παντελονια!

Η Τουρκια δεν τολμα να κανει κανενα πολεμο οσο μεγαλο στρατο και να εχει!
Ξερει οτι οι ελληνες και χωρις στρατο θα αντισταθουν και θα διωξουν ακομα και τον καλυτερο στρατο!
Εξαλου σημερα κανενας λαος δεν υποκυπτει και δεν κατακτιεται με τα οπλα ...δειτε ιρακ,αφγανισταν ..ποσο μαλλον με την Ελλαδα!
Θα προσπαθουνε να αποκοιμιζουν τον κοσμο για να εκπληρωσουν τον σκοπο τους για την νεα παγκοσμια ταξη!
Ο μονος τροπος ειναι να αφυπνησθει ο κοσμος και να ταρακουνησει τους εξουσιαστε πολιτικους!
Να πιανει τον δημαρχο του και να τον αποδοκιμαζει...να του πει οτι δεν θα τον ψηφισει επειδη δεν αντιστεκεται....να πιασει τον βουλευτη του και να τον αποδοκιμασει που εγινε γιες μεν και δεχεται ολες τις αποφασεις επειδη φοβαται μην χαση την καρεκλα του!
Εδω ειναι το κλειδι.....οι καρεκλες τους!
Αν τους λεμε ολοι οτι θα τους καταψηφισμουμε οπου τους βρισκουμε οπου τους συνανταμε θα χωνεψουν το μυνημα!
Μας αποκοιμισαν με τα μετρα και μετα απο τους γερμανους μας φερνουν τους Τουρκους,τσιρακια των γερμανων να παρουν τις δραχμες της Ελλαδας!
Ναι βρε να βαλουμε παλι την δραχμη και ας χασει και 50 % απο την αξια του!
Και τι εγινε??
με το ευρω τι προκοπη ειδαμε??
Κερδισε κατι ο μεσαιος πολιτης??
Φορτωμενες καρτες και δανεια και πανακριβα τροφιμα!
Ενας μισθωτος με 2 παιδια και μισθο 700 ευρω και να εχει και νοικι και αν δεν δουλευει η γυναικα θελει για να παει να πιει μια πορτοκαλαδα εξω 12 ευρω μονο για αυτο!
3 ευρω η πορτοκαλαδα που στο σερβιρει η καθε αξεστη πιτσιρικα με τον αφαλο απ εξω που βαζει τα δαχτυλα στο ποτηρι μεσα κλπ κλπ!
Μια εξοδο μονο υπερβαινει το μεροκαματο !
Να μην επεκταθω σε αυτα σε ολους γνωστα!
Τι κερδισε ο μεσος Ελληνας ?? τιποτα!
Μονο εχασε !
Οποτε τι εχουμε ακομα να χασουμε??
Τιποτα!
Μονο τα μεγαλα κεφαλια!
Ουστ Προδοτες!