Οσον αφορά τον Κεμάλ, στον χώρο της συνωμοσιολογίας κυκλοφοράει και η άποψη ( χωρίς αξιόπιστα στοιχεία ) ότι εκτός από κρυφοεβραίος ( Ντονμές ) ήταν και κρυπτοχριστιανός.
Γενικά ότιδήποτε έχει σχέση με την ιστορία της Ελλάδος - Τουρκίας - Ισραήλ και κυκλοφοράει στα επίσημα ιστορικά βιβλία αυτών των 3 κρατών της πλάκας και της συμφοράς, στα μήντια του κατεστημένου και στα < στρατευμένα μπλόγκς > ( το τελευταίο σάπιο φρούτο ), έχει ελάχιστη σχέση με την αλήθεια.

Ετσι ακριβως..θα πρεπει να μαθουμε ο καθενας μας να κανουμε την αυτοκριτικη μας και να δουμε τον εαυτο μας μεσα απο ενα αλλο πρισμα μπας και καταφερουμε να αλλαξουμε και να απαλλαγουμε απ ολα αυτα τα αρνητικα που εχουμε φορτωθει σαν ατομα και κατεπεκταση σαν κοινωνια!
Οσο για τους εβραιους αλλο πραγμα η σιωνιστικη πολιτικη και αλλο οι ισραηλιτες σαν ατομα και ισως σαν κοινωνια!
Να δωσω ενα παραδειγμα!
Καποτε πριν αρκετα χρονια ζωντας στην δυτικη ευρωπη θελοντας να κανουμε μια επενδυση χρειαζομασταν ενα σημαντικο κεφαλαιο που μας ελειπε για να συμπληρωθει το συνολικο ποσο!
Μιλαμε για αρκετα μυρια σε δρχ τοτε για να καταλαβεται!
Ο ενας επι μεγαλο χρονικο διαστημα συνεταιρος σε μια ηδη προυπαρχουσα επιχειρηση και παιδικος φιλος συναμα το σκεφτηκε 1000 φορες για να βοηθησει καταληγοντας τελικα στην αποφαση να αρνηθει απο την ζηλια του και την κουτοπονηρια του …αν και μαλλον δεν συνυπολογισε οτι η δικη του <<δημιουργια>> ωφειλοταν σε μεγαλο μερος στην δικη μας καλη αντιμετωπιση ...τυπου κανε το καλο κλπ κλπ!
Ενας φιλος ανταγωνιστης επιχειρηματικα μα καθολου κουτοπονηρος ισα ισια με μια αντιληψη που εμεις ακομα δεν μπορουμε να κατανοησουμε...ισραηλινος στην καταγωγη ..ναι εβραιος...οταν ακουσε σε συζητηση για το προβλημα που αντιμετωπιζαμε αμεσως προσφερθηκε να καλυψει το ποσο χωρις καμια δεσμευση χωρις κανενα συμβολαιο χωρις τιποτα!
Βεβαια αργοτερα εμεις αποφασισαμε οτι δικαιουται καποιο ποσοστο ,ασχετα με την συμφωνια...και οταν αργοτερα ποληθηκε η επιχειρηση δεν ειπε ποτε , δεν σκεφτηκε ποτε , εσεις με εκμεταλευτηκατε εσεις με κοροιδεψατε ,ισα ισα παραμειναμε καλοι φιλοι!
Ποιος Ελληναρας σημερα το κανει αυτο??
Αυτο για να σκεφτουν πολοι και να κατανοησουν!
Δεν σας το πα και αλλες φορες!
Γιατι δεν αλλαζεις??

Για τους θιασώτες των νέων μέτρων και της "αγίας ιδιωτικοποίησης" που ευελπιστούν ότι θα σώσει το χρεωκοπημένο σύστημά τους..
Αναδημοσίευση από την εφημερίδα Έθνος, 06-07-2010 του Δελαστίκ

Οποιος Ελληνας παρακολουθεί υποτυπωδώς τα στοιχεία που εκδίδουν περιοδικά οι διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί για το εξωτερικό χρέος των διαφόρων χωρών, αισθάνεται διαρκώς οργισμένος για την αδικία που διαπράττεται από τους ξένους εναντίον της χώρας μας και του λαού μας. Εμάς χαρακτηρίζουν διαρκώς «τεμπέληδες», που δήθεν ζούμε με δανεικά από το εξωτερικό εις βάρος των υπόλοιπων Ευρωπαίων και κυρίως των Γερμανών, όπως ο χυδαίος Τύπος τους διατείνεται με κάθε ευκαιρία.
Εντελώς διαφορετική κατάσταση όμως αποκαλύπτουν τα στοιχεία π.χ. του ΔΝΤ για το συνολικό εξωτερικό χρέος των χωρών. Πόσα χρωστάει δηλαδή σε ξένους, όχι σε Ελληνες, το ελληνικό δημόσιο, οι ελληνικές τράπεζες, οι ελληνικές επιχειρήσεις και τα ελληνικά νοικοκυριά - και φυσικά το ίδιο για κάθε χώρα. Πόσα χρωστούν κράτος και ιδιώτες κάθε χώρας σε ξένους. Τα στοιχεία που θα παραθέσουμε προέρχονται από το ΔΝΤ και δημοσιεύθηκαν στη χθεσινή «Ελ Παΐς», γνωστή ισπανική εφημερίδα.

Πραγματικό σοκ προκαλούν οι πίνακες, καθώς σε όσες χώρες έχει ήδη μειωθεί ο ρόλος του κράτους έχει μειωθεί φυσικά και το δημόσιο χρέος προς το εξωτερικό, κατά κανόνα όμως έχει εκτοξευθεί το ιδιωτικό χρέος προς τους ξένους! Και φυσικά μια χώρα είναι χρεωμένη όχι μόνο αν χρωστάει το κράτος και δη σε ξένους, αλλά και όταν χρωστούν σε ξένους οι τράπεζες, οι επιχειρήσεις της και οι πολίτες της.

Πρώτο σοκ: πρωταθλητής του εξωτερικού χρέους είναι ο? πιο καλός ο μαθητής του ΔΝΤ και της ΕΕ - η Ιρλανδία! Χρωστάει κυριολεκτικά τα μαλλιοκέφαλά της στους ξένους: το? 1.052% του ΑΕΠ της!!! Οχι, δεν πρόκειται περί τυπογραφικού λάθους. Το εξωτερικό χρέος της Ιρλανδίας, δημόσιο και ιδιωτικό, ανέρχεται στο 1.052% του ΑΕΠ της. Οι Ιρλανδοί χρωστούν στους ξένους πάνω από δέκα φορές το ΑΕΠ της χώρας τους, αλλά τα φερέφωνα του διεθνούς πολιτικού και οικονομικού κατεστημένου μόνο επαίνους έχουν για την Ιρλανδία. Προφανώς επειδή ο λαός της έσκυψε αμέσως το κεφάλι στους ξένους δυνάστες - δανειστές?

Πόσα χρωστάει η Ελλάδα στο εξωτερικό; Μόλις 163% του ΑΕΠ μας - έξι φορές λιγότερο από την Ιρλανδία.

Γιατί όμως λέμε «μόλις» 163% του ΑΕΠ μας; Το 163% δεν είναι ένα τεράστιο νούμερο; Σίγουρα είναι μεγάλο αυτοτελώς, αλλά για να το χαρακτηρίσουμε ή όχι «τεράστιο», πρέπει να το εξετάσουμε και συγκριτικά.

Αν είναι «τεράστιο» το 163% της Ελλάδας, τότε πώς θα χαρακτηρίζαμε το? 431% της Βρετανίας; Ναι, όσο και αν φαίνεται απίστευτο, η κάποτε παντοκράτειρα Βρετανία χρωστάει σε ξένους το 431% του ΑΕΠ της! Αυτοί οι αλητήριοι «γιάπηδες» και «γκόλντεν μπόις» του Σίτι του Λονδίνου, που χαρακτηρίζουν δήθεν με ευφυολόγημα «γουρούνια (PIGS)» τις τέσσερις χώρες της Μεσογείου (Πορτογαλία, Ιταλία, Ελλάδα και Ισπανία) πώς χαρακτηρίζουν τη δική τους χώρα που χρωστάει σε όλη την υφήλιο;

Χρησιμοποιήσαμε τη λέξη «μόλις» για το 163% του εξωτερικού χρέους της Ελλάδας, γιατί το εξωτερικό χρέος μιας κραταιάς οικονομίας όπως της Ολλανδίας ανέρχεται στο 310,5% του ΑΕΠ της! Αλλά και του γειτονικού της Βελγίου ανέρχεται στο 275,6% του ΑΕΠ του.

Είναι εξαιρετικά διασκεδαστικό μάλιστα να διαπιστώνει κανείς -κατάπληκτος, ομολογουμένως- ότι το εξωτερικό χρέος ακόμη και της ζάπλουτης Ελβετίας λόγω των αδιάκοπων χρηματοοικονομικών παιχνιδιών των πανίσχυρων τραπεζών της, ανέρχεται στο απίστευτο? 276,5% του ΑΕΠ της! Εχει τέτοιο ποσοστό εξωτερικού χρέους η Ελβετία και μας πειράζει το 231% της Πορτογαλίας, το 167,5% της Ισπανίας ή το 123% της Ιταλίας; Είμαστε σοβαροί;

Ακόμη και η… Δανία (!) έχει μεγαλύτερο εξωτερικό χρέος από την Ελλάδα (197% του ΑΕΠ) όπως και η Γαλλία (190,6%) και πάει λέγοντας...

Το τελειωτικό χτύπημα όμως σε αυτήν την αισχρή επίθεση κατά της Ελλάδας το δίνει το γεγονός ότι ίδιο εξωτερικό χρέος με τη χώρα μας έχει και η ίδια η... Γερμανία - 163% εμείς και 161% του ΑΕΠ τους αυτοί! Τελεία και παύλα.

Μύθοι περί των αγορών

ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΕΣ και μόνο υπηρετεί η στάση των αγορών μη διστάζοντας να αντιμετωπίζουν τα ίδια στοιχεία με αντιδιαμετρικό τρόπο, αν αυτό υπηρετεί τα συμφέροντά τους. Αυτό επισημαίνει η «Ελ Παΐς» οργισμένη: «Ετος 2007. Η Ισπανία είναι μια ευημερούσα δύναμη, η επενδυτική δυνατότητα της οποίας πείθει τις αγορές μέχρι του σημείου να προσελκύσει ξένο κεφάλαιο της τάξης σχεδόν του 160% του ΑΕΠ. Ετος 2010. Η Ισπανία είναι μια χώρα με πήλινα πόδια που χρωστάει στο εξωτερικό περισσότερο από 170% του ΑΕΠ της, πράγμα που γεννά αμφιβολίες έγκαιρης επιστροφής του. Σε λιγότερο από τρία χρόνια, ο παραμορφωτικός φακός των αγορών διαβάζει με πλήρως αντίθετο τρόπο δύο πολύ όμοια νούμερα»!

Τσατίζομαι με όλους αυτούς τους ανευθυνουπεύθυνους τύπους που ασκούν κριτική για θέματα εξωτερικής πολιτικής για τα οποία έχουν τόση γνώση, όση τους προσφέρουν τα ΜΜΕ, τα κατευθυνόμενα από τις υπηρεσίας μεγάλων χωρών. ΄Δηλαδή από πότε η Ελλάδα καλείται να παίξει το ρόλο των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή και δεν το κάνει? Ποιός μας ρώτησε αν το θέλουν οι πρωταγωνιστές και δευτεραγωνιστές? Ποιός ισχυρίζεται ότι η Ελληνική διπλωματία πρέπει να συμπεριφέρεται με τις μαλ…ένες οθωμανικού τύπου περιοδείες Νταβούντογλου για να είναι αποτελεσματική? Ποιός ισχυρίζεται ότι διπλωματία είναι το κουτσαβάκι που αποφασίζει και διατάζει κρατικές οντότητες? Ποιός μπορεί να αντικαταστήσει και να αμφισβητήσει την αθόρυβη δουλειά αιώνων, η οποία επιτρέπει σε ένα κράτος 10 εκ. να αποτελεί τον κρυφό παίκτη μεγάλων δυνάμεων, που ομαλοποιεί καταστάσεις τις οποίες προκαλούν φωνασκούντες ηλίθιοι?
Goldhunter, όλοι μας πρέπει να έχουμε τις αισθήσεις μας τεταμένες αυτή τη δύσκολή περίοδο για την Ελλάδα. Αλλά περάσαμε δυσκολότερες και τα καταφέραμε. Όλοι αυτοί που κερδίζουν χρήματα κάνοντας τον διπλωμάτη με φύλλα εργασίας και ας μην βρέθηκαν ποτέ τους μεσάνυχτα να κουβεντιάζουν face to face με ανθρώπους κλειδιά, αγνώστους στο ευρύ κοινό, έ λοιπόν είναι οι τελευταίοι οι οποίοι μπορούν να εγκαλούν και να κατακεραυνώνουν με ηλίθια σενάρια και υποθέσεις κρατικούς λειτουργούς, οι οποίοι εν πάση περιπτώσει βιώνουν κάτι από μέσα. Μου θυμίζει κάτι τουρκοφάγους καθηγητάδες που όταν έρχονται -καλοπληρωμένα- να προσφέρουν εισηγήσεις ή να διδάξουν, ψελίζουν. Ασε λοιπόν χορτάσαμε από δαύτους.
Chris

Το προβλημα με την Ελληνικη πολιτικη/διπλωματια οτι κρινεται εκ του αποτελεσματος και τα αποτελεσματα δεν ειναι και πολυ ενθαρυντικα!
Καλη η οικονομια …..ποια οικονομια στο κατω κατω?? ...την μα@@@σανε και αυτην με τις ..επιλογες τους και καθε ονειρο ειδικα ενος νεου γκρεμιζεται και καθε αισιοδοξια ενος μεγαλυτερου για τους κοπους του γκρεμιζεται...οποτε το επιχειρημα ενος ισχυρα οικονομικου κρατους που αποροφα κλυδονισμους (σφαλιαρες) τυπου Ιμια με το επειχειρημα ..ειμαστε σε ενα κλαμπ ισχυρων κρατων που δεν θα τολμησει να ακουμπησει κανενας επειδη υπαρχει συμπαραταξη των αλλων κρατων ΚΑΤΑΡΙΠΤΕΤΑΙ
Αντι αυτου μπαινουμε ξανα σε μια διαδικασια ψωροκωσταινας και ολο το μοντελο απογυμνωθηκε και φανηκε σε ολο το μεγαλειο η νοσιρη κατασταση που επικρατει στην οικονομια και στην κοινωνια!
Αφου γκρεμιζεται ολο αυτο το ονειρο τι μενει για να κρατησει τον Ελληνα??
Ο αυτοσεβασμος και σαν ατομο και σαν εθνος. Και οταν αυτα τα κλωτσαμε στον καιαδα , τοτε μαλλον ειναι αναμενωμενο να υπαρξει αγανακτηση ,ειδικα οταν φαινεται οφθαλμοφανεστατα αυτη η αρρωστημενη απαθεια(??)... και μη αντιδραση σε οτιδηποτε λες και ειμαστε ναρκωμενοι σαν κοινωνια και σαν εθνος!
Οποτε τι να το κανω αν υπαρχουν αφανεις ηρωες που μοχθουν και πολιτικη μη εμφανης οταν ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ και οχι μονο αυτο αλλα αντι αυτου τα πραγματα ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΥΟΥΝ!
Οταν απο χρονια ηταν ηδη οφθαλμοφανες στους απλους πολιτες οτι στραβα αρμενιζουμε και εβλεπες οτι τα πληρωμενα μασσ μιντια ισα ισα καμια φορα ψελιζανε για τον στραβο γυαλο με μασημενα λογια που σημαινει οτι ολα αυτα ηταν ηδη γνωστα και στους εχοντες κατεχοντες πολιτικους γραμματικους κλπ τοτε το το ΜΟΝΟ ΕΡΩΤΗΜΑ που πρεπει να απαντηθει ειναι αν οι διοικουντες ηταν/ειναι αφελεις η αν ηταν/ειναι εν γνωση τους !
Το πρωτο μεν πικρο το δευτερο ακομα ποιο πικρο και το ποιο πικρο απ ολα οτι ολα αυτα αντανακλουν τον τροπο σκεψης ,δρασης του καθημερινου Ελληνα , Ελληνιδας!
Αυτοι ειμαστε αυτοι μας αξιζουν??
(Δεν αναφερομαι σε καμια περιπτωση σε πολιτικα χρωματα εδω αλλα στο συνολο της πολιτικης εκπροσωπησης!)

Άγνωστο ιπτάμενο αντικείμενο κλείνει αεροδρόμιο στην Κίνα
09-07-2010 22:04:39

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=13070&Itemid=44
http://english.peopledaily.com.cn/90001/90782/90872/7058628.html
http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-07
/09/c_13392148.htm
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1293395/Chinese-airport-closed-UFO-spotted-city.html
[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=vzgrWSK8y9Y&feature=player_embedded"]YouTube- UFO disrupts air traffic in east China.[/nomedia]

Σύμφωνα με την αγγλόφωνη κινεζική εφημερίδα China Daily αλλά και το επίσης κινεζικό ειδησεογραφικό site xinhuanet –σε μια είδηση που αναπαρήγαγε μεγάλος αριθμός ευρωπαϊκών ΜΜΕ- ένα άγνωστης ταυτότητας ιπτάμενο αντικείμενο αναστάτωσε τις αεροπορικές συγκοινωνίες στο αεροδρόμιο της Zhejiang πρωτεύουσας της επαρχίας Hangzhou αργά το απόγευμα της Τετάρτης, ανακοίνωσε η τοπική κυβέρνηση την Πέμπτη.

Το αεροδρόμιο Xiaoshan έκλεισε μετά τον εντοπισμό του άγνωστου αντικειμένου γύρω στις 9 το βράδυ με αποτέλεσμα αρκετές πτήσεις να εκτραπούν προς άλλα αεροδρόμια στις πόλεις Ningbo και Wuxi, δήλωσε εκπρόσωπος του αεροδρομίου, ο οποίος πρόσθεσε πως το αεροδρόμιο επανήλθε κανονικά στη λειτουργία του και περισσότερες λεπτομέρειες για το συμβάν θα ανακοινωθούν μετά την διερεύνηση του περιστατικού

Ο ίδιος εκπρόσωπος, που θέλησε να διατηρήσει την ανωνυμία του, δήλωσε επίσης πως υπάρχει και στρατιωτική διάσταση στο περιστατικό λέγοντας πως περισσότερα στοιχεία θα δίνονταν στη δημοσιότητα σήμερα Παρασκευή. Υπάλληλος του αεροδρομίου δήλωσε πως δεν έχει ιδέα πόσες συνολικά πτήσεις επηρεάστηκαν από την προσωρινή διακοπή λειτουργίας του.

Νομιζαμε οτι θα υπηρχαν δυνατες εξελιξεις στον χωρο ειδικα το διαστημα του ιουνιου….αν και χρονικα ειμαστε κοντα...!
Επιτελους βλεπουμε καθαρες και ενχρωμες φωτογραφιες !
Οπωσδηποτε ειναι ενα πολυ φωτεινο αντικειμενο που φωτιζει πολυ τον ουρανο!
Και εγινε και θεμα στα τηλεοπτικα καναλια ,στην αρχη πριν απο μερες δεν πειστικα γαιτι απο τις φωτο φαινονταν σαν αεροπλανα...φαινεται ομως οτι οντως κατι εγινε εκει!
Αραγε θα εχουμε συνεχεια ??

ιπταμενε θα γινης ο ρεπορτερ της σελιδος,στον πολιτικο στιβο
για ανασκαλεψε τα κιταπια για τον νεο προεδρο της ΔΕΘ
ξεκινανε με ελαφρα,η κανω λαθος για την αμερικανοφιλη κυβερνηση μας?
:10_1_136:

xaaxa το ανακαλυψες εεε
βγαλε τωρα συμπερασματα για το τι γιγνεσθε

ο ελληνας ηταν ειναι και θα συνεχισει ναναι μακακας!θα δειτε στις δημοτικες που ειναι κοντα ποσοι απ'αυτους που τωρα βριζουν και ορκιζονται οτι δε θα ξαναψηφισουν ποτε,πως θα τρεξουν να γλυψουν τους υποψιφιους δημαρχεους και νομαρχεους!!αρα δε φταινε οι πολιτικοι εμεις οι μακακες φταιμε τοσα χρονια που εχουμε κανει πελατειακες σχεσεις με τους εκαστοτε για να κανουμε τις δουλειες μας!μηπως εχω αδικο σ'αυτο που λεω παιδια;αρα καλα μας κανουν και μας μαμανε μια ζωη!καποτε ελεγε καποιος που τοτε τον περνουσαν γιατρελλο,ξυπνα βοιδολαε!!αραγε ποσο δικιο να ειχε;μηπως ο βοιδολαος επρεπε να ειχε ξυπνησει εδω και τουλαχιστον 70 χρονια;

Goldhunter
παρακολουθώ με πολύ κόπο τα όσα γράφεις διότι αφενός έρχονται με ρυθμό πολυβόλου και αφ' ετέρου δεν αφήνεις τίποτε να πέσει κάτω από όλοι αυτή τη σαβούρα που κυκλοφορεί σε ΜΜΕ και Bloggs. Έχω αναφερθεί και άλλη φορά σ' αυτή την παγίδα που πέφτουν όλοι όσοι αγαπούν την Ελλάδα άκριτα, χωρίς πραγματικές ιστορικές γνώσεις αλλά με γνώσεις που μας σέρβιραν στα μαθητικά μας χρόνια και το γα…ένο αριστερό κατεστημένο της χώρας μας σαν ιστορία της Ελλάδος.
Αλλά θα γυρίσω στον παρελθόντα χρόνο, λίγο πριν τις τελευταίες εκλογές όταν κάποιοι από εδώ προειδοποιούσαμε το τί έρχεται. Εσύ τότε δεν το έβλεπες? Τώρα τα ανακάλυψες όλα? Έπρεπε να φτάσουμε στη διαδικασία του ΔΝΤ και των όσων περιγράφεις για τον αγωγό Πύργου-Αλεξανδρούπολης για να ονομάσεις αμερικανόφιλη την κυβέρνηση? Γιατί ακόμη και τώρα δεν αναφέρεσαι στον πραγματικό λόγο για τον οποίο γινόταν μερικά πράγματα με ρυθμό καταιγίδας (φωτιές, γεγονότα Αθηνών, οικονομική κρίση, κλπ) ?
Έτσι είναι Hunter, όπως στρώσαμε έτσι θα κοιμηθούμε. Με φωνασκίες και συνεχές πριόνισμα του κλαδιού που καθόμαστε, άυτά τα αποτελέσματα θα παράγουμε. Έπρεπε να ρθεί το άρθρο της El Pais για να δούμε ότι στην πραγματικότητα είναι κάπως διαφορετική η πραγματικότητα. Απλώς πρέπει να λύσουμε κάποια θεματάκια από το παρελθόν που εξοργίζαν τους μεγάλους αδελφούς μας. Και γι' αυτό έπρεπε να δημιουργήσουν οικονομική ασφυξία τρέχουσας φύσεως. Προκειμένου "εμείς" να αναπνεύσουμε πάλι με τους ραγιάδικους ρυθμούς που μας έχουν εθίσει εδώ και 35 χρόνια, έπρεπε να επαναφέρουμε όλοι αυτή την ομάδα που μας έβαλε μέσα σ' αυτό το λούκι. Κι αυτή η ομάδα, ως πιστός και φιλότιμος στρατιώτης, εκτελεί. Κι ο Τρεμόπουλος και ο κάθε λογής σαν κι αυτόν στρατευμένος είναι σ' αυτό το στόχο. Εδώ βαρέθηκα να ξαναβλέπω στην TV σε σοβαρές υποτίθεται εκπομπές επηρεασμού μαζών, εκείνον τον αρχιπούσ....ρο που το΄παίζει και πρόεδρό στους, άλλοτε (μήπως και σήμερα?) σύμβουλο στο υπουργείο παιδείας του τότε Υπουργού Εθνικής Παιδείας και νυν Πρωθυπουργού μας. Με την επαναφορά τους στο γκουβέρνο, ξαναβγήκαν στο κλαρί (οθόνη) όλα αυτά τα φυντάνια. Και μου λές για Τρεμόπουλο.
Εγώ φίλε μου προσπάθησα να κάνω το σωστό τη στιγμή που έπρεπε , όταν ψήφιζα. Όχι τώρα. Τώρα θέλει άλλον αγώνα , και πάλι όχι αυτόν που προτείνεις.
Chris

Φιλε Chris εχω πει στα αρχικα ποστ οτι μεσα απο δημοσιευματα οποιαδηποτε αποχρωσης αλλα κυριως αυτα που ειναι προσκειμενα στην κυβερνηση και προπαγανδιζουν τα της κυβερνησης…μεσα απο αυτα τα δημοσιευματα μπορεις να βγαλεις το κρυμμενο μυνημα την ουσια αν θελεις γι αυτο και τονιζω με χρωματα τις διαφορες προτασεις!
Το οτι βαζω η αναδημοσιευω εδω δημοισευματα που ως την πλειοψηφια τους χρωματιζονται απο ενα συγκεκριμενο χωρο δεν σημαινει οτι εγω ντε και καλα τα ασπαζομαι η οτι εσεις πρεπει να τα ασπαστειται...ουτε σημαινει οτι επειδη τα σχολιαζω ..οπως μπορει ο καθενας να το κανει ....οτι εγω εχω την πληρη κατανοηση των γεγονοτων !
Αλλοιμονο και εγω αποσβωλομενος προσπαθω να κατανοησω τα τεκταινομενα και η κριση η δικη μου επηρεαζεται απο πολλα πραγματα οπως καθε ανθρωπου!
Δεν προσπαθουμε να εχουμε την προτωκαθεδρια ουτε στην ερμηνευση ουτε στο αλαθητο ...αλλα στην κατανοηση και στην ΑΦΥΠΝΙΣΗ που ειναι κυριως εσωτερικη διαδικασια!
Βεβαιως και καποιοι βλεπουν καποια πραγματα να εξελισονται στο μελλον απο τωρα ομως τι σημαινει αυτο ??..οτι οι αλλοι πρεπει να αφορισθουν στον καιαδα ?? η οτι αυτοι που ειναι αφυπνισμενοι πρεπει να κρουουν τον κωδωνα για να δουνε να κατανοησουν και να αφυπνισθουν και οι αλλοι??
Ειπαμε ..καποιος γνωστος ανθρωπος ειχε πει!
Υπαρχουν τρεις κατηγοριες ανθρωπων!
Αυτοι που βλεπουν!
Αυτοι που βλεπουν αφου τους δειξει καποιος!
Και αυτοι που δεν βλεπουν!

Φιλε ιλλουμινατι...αυτο εχει σκοπο η διαφημηση η αλλιος προπαγανδα......να σκεφτεσαι να γνωριζεις αλλα την κρισιμη στιγμη στο ραφι τελικα να επιλεξεις το προιον που προπαγανδιζουν!
Η μονη αντισταση ειναι ειτε να μην βλεπεις και να ακους τις διαφημησεις ,προπαγανδες..ειτε να γινεις πλεον τοσο συνειδητος που να εχεις τον ελενχο των επιλογων σου ..κατα βαθος δεν φταιει ο κοσμος για τις επιλογες του...!!

Υ.Γ
Υπαρχουν καποια πραγματα που τα ακουω ,απ οσα συζητιουνται στο εξωτερικο που λογω του οτι ζω στο εξωτερικο τα μαθαινω αρκετους μηνες ποιο μπροστα ( οχι οτι ειναι μυστικα αλλα τα μασσ μιντια τα αναφερουν για λογους σκοπιμοτητας μηνες αργοτερα) και οταν βλεπεις μετα το πως στηνεται ολος ο μηχανισμος της προπαγναδας στην ελλαδα για να περασουν αυτες τις συζητησεις στον Ελλαδικο χωρο δεν μπορεις παρα να αναρωτιεσαι!
Και κατι ακομη ...για μενα δεν ειναι τιποτα σαβουρα...ισα ισα με ενδιαφερει να ακουω περισσοτερο το τι λενε οι μη κυβερνητικες προπαγανδες οσο φανατικες και να ειναι!
Μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε και εξυπνοι υποθετω για να μπορεσουμε να καταλαβουμε ....εξαλου αν θες να δεις αν αξιζει ας πουμε ενα εργο πρεπει να προσεξεις ποιο πολυ την κριτικη παρα αυτους που ζητωκραυγαζουν!

"Ντρέπομαι που έφυγα από το Μεγάλο Δέρειο"

http://infognomonpolitics.blogspot.com/2010/07/blog-post_336.html

Η δασκάλα Χαρά Νικοπούλου που μπήκε στο στόχαστρο ακραίων στοιχείων της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης μιλά στη "ΜτΚ" για την εμπειρία της και τον διωγμό που υπέστη
Συνέντευξη στη Σοφία Χριστοφορίδου

“Το Δέρειο ήταν θείο δώρο για μένα, γιατί μου δίδαξε πως πρέπει να παλεύεις και να επιμένεις, ακόμα κι αν χρειαστεί να υπομένεις ένα προσωπικό κόστος. Μου δίδαξε πως υπάρχουν Έλληνες μουσουλμάνοι που είναι πιο Έλληνες από τους χριστιανούς”.
Ζώντας πλέον στη Θεσσαλονίκη, η Χαρά Νικοπούλου αναπολεί τη ζωή της στο Μεγάλο Δέρειο και τους μαθητές της εκεί, τους οποίους αποκαλεί “τα παιδιά μου”. Στο αυτοκίνητο ακούει το cd με τα τραγούδια της σχολικής χορωδίας, στην τσάντα της κουβαλάει τα σημειώματα αποχαιρετισμού που της έγραψαν τα παιδιά. Η Χαρά Νικοπούλου δεν είναι απλώς μια δασκάλα που δέθηκε με τα παιδιά του σχολείου της.

Η περιπέτεια του Μεγάλου Δερείου
Πριν ακολουθήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη διαπολιτισμική εκπαίδευση, αποφάσισε να δει πώς είναι στην πράξη η κατάσταση σε ένα μειονοτικό σχολείο. “Όταν πήγα στο Δέρειο, ξετρελάθηκα”, λέει. “Οι αλεβίτες του χωριού με δέχτηκαν, με αγκάλιασαν. Οι σουνίτες είναι μια πιο κλειστή κοινωνία. Αν εξαιρέσω τον κύριο Αχμέτ, τον επίσημο ιμάμη, που είναι μέρος της οικογένειάς μου, με τους υπόλοιπους δεν είχα ιδιαίτερα καλές σχέσεις”, περιγράφει, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι οι περισσότεροι άνθρωποι του προξενείου ήταν σουνίτες. “Η πρόκληση ήταν ότι ήμουν γυναίκα υποδιευθύντρια. Όταν συνειδητοποίησα ότι άρχισε να τους ενοχλεί η ενδυμασία μου, αγόρασα ζιβάγκο μπλούζες και πολύ μακριές φούστες, και φρόντιζα να ντύνομαι πολύ συντηρητικά. Πήγα σε μαθήματα τουρκικών, για να μπορέσω να καταλάβω τη δομή της γλώσσας, ώστε να κατανοήσω λάθη που κάνανε τα παιδιά μου. Δεν είπα ‘Δεν θέλω να μιλήσω τουρκικά’, αυτό είναι στενομυαλιά”.

Στη διάρκεια των πέντε χρόνων που έζησε στο μειονοτικό χωριό δεν βίωσε τη χαρά της διδασκαλίας σε παιδιά που διψούσαν για μάθηση. Δέχτηκε απειλές ακόμα και για τη ζωή της, έπεσε θύμα ξυλοδαρμού, βρέθηκε κυριολεκτικά στο μάτι του κυκλώνα από στοιχεία της μουσουλμανικής μειονότητας που ενοχλήθηκαν από τη μόνιμη παρουσία της στο χωριό και κυρίως από την επιμονή της να διδάσκει την ελληνική ακόμα και εκτός σχολείου, να διοργανώνει γιορτές στις εθνικές επετείους. “Όταν ένα παιδάκι είπε σε μουσουλμάνο δάσκαλο ‘καλημέρα’ κι όχι ‘γκιουναϊντίν’, ποτέ δεν θα ξεχάσω τις επιπλήξεις που δέχτηκε”, θυμάται.

Στην τελετή λήξης οι σουνίτες δεν έστειλαν τα παιδιά τους να αποχαιρετίσουν τη δασκάλα τους. “Αύριο δεν θα έρθω. Αντίο μου, κυρία μου”, της είπε ένα παιδάκι την προηγουμένη. “Τα αποχαιρέτησα ένα ένα με το όνομά τους -το άκουγαν από τα ηχεία. Τα περιμένω στο ραντεβού που δώσαμε το 2020, στον φάρο της Αλεξανδρούπολης”, λέει.

Συμπτώσεις και απειλές
Η Χαρά Νικοπούλου δεν θεωρεί άσχετη τη στάση ορισμένων μειονοτικών με το γεγονός ότι πριν από τέσσερα χρόνια ο πατέρας της, ως πρόεδρος του Αρείου Πάγου, έβγαλε απόφαση για τη διάλυση, ως παράνομης, της “Τουρκικής Ένωσης Ξάνθης”. “Το τουρκικό προξενείο δεν ζήτησε τις σφραγίδες κανενός άλλου σχολείου παρά μόνο του Δέρειου. Σφραγίδες με το ελληνικό εθνόσημο, που έμειναν επί τρεις μέρες στο προξενείο, δήθεν για την αγορά λαχνών που έβγαλε το σχολείο”, αναφέρει. Η ιστορία βγήκε στη δημοσιότητα, ο μειονοτικός διευθυντής καθαιρέθηκε και “τότε ήταν που άρχισαν όλα”, πιστεύει η κ. Νικοπούλου. Ακολούθησαν σημειώματα που την προειδοποιούσαν ότι θα βρεθεί στο χαντάκι, και ευθείες απειλές ότι θα την κάψουν ζωντανή στο ίδιο της το σπίτι, και μια διένεξη με έναν μειονοτικό που κατέληξε σε ξυλοδαρμό της δασκάλας. “Όταν είδαν αυτόν που με χτύπησε να καταδικάζεται και τις εφημερίδες να κάνουν επανόρθωση, τότε γίνανε πάρα πολύ προσεκτικοί. Μέχρι τότε όμως μας έκαναν το βίο αβίωτο. Δεν ήταν εύκολο για μένα να κυκλοφορώ και να ελέγχω τα νώτα μου κάθε λίγο, ή να με πηγαίνει ο άντρας μου στο σχολείο”.

Για την ίδια, το αποκορύφωμα δεν ήταν ούτε οι απειλές ούτε η χειροδικία, αλλά “ότι έβαζαν τα παιδιά να λένε ότι ‘Η κυρία δεν είναι καλή’, και την άλλη μέρα έρχονταν κλαμένα και μου ζητούσαν συγγνώμη για όσα μου έκαναν ο μπαμπάς τους και η μαμά τους. Αυτά τα παιδιά έχουν φάει ξύλο για μένα επειδή έχουν πει ότι η κυρία Χαρά είναι καλή”.

Τη ρωτάμε αν υπήρξαν φορές που μετάνιωσε που πήγε στο Μεγάλο Δέρειο. “Ούτε μία φορά. Δεν θα ήθελα καν να είχα φύγει. Μου έδιναν συγχαρητήρια για τη μετάθεση, κι εγώ έλεγα ότι ντρέπομαι. Μπήκα με όνειρα, προσπάθησα να προάγω κάποια ιδανικά, προσπάθησα να είμαι όσο πιο συνεργάσιμη, αλλά οι πάντες τραβούσαν το χαλί κάτω απ’ τα πόδια μου. Εγώ καταδικάστηκα με τη μετάθεση που έχω κάνει, με το να μην μπορώ να ξαναδώ τα παιδιά μου. Ο ‘ηθικός αυτουργός’ αυτής της μετάθεσης βρίσκεται σε ηγετικές θέσεις του υπουργείου Παιδείας”.

“Να κλείσουν τα μειονοτικά σχολεία”
“Μέχρι πρόσφατα σε αυτά τα χωριά υπήρχαν μπάρες. Τους είχαμε αποκλεισμένους. Γιατί περιμένουμε ξαφνικά να νιώσουν αγάπη για την Ελλάδα, όταν, για να πάνε στη λαϊκή αγορά στο Σουφλί, έπρεπε να επιδεικνύουν ταυτότητα, λες και περνούσαν τα σύνορα;” αναρωτιέται. “Εμείς κάναμε και κάνουμε τα πάντα να τους ρίχνουμε στα χέρια του προξενείου, και το προξενείο τους θέλει αμόρφωτους, για να περνάει την προπαγάνδα του”, πιστεύει.

Για την ίδια, σημείο-κλειδί για την κοινωνικοποίηση και την ένταξη των μουσουλμανοπαίδων είναι η γλώσσα. Η άποψή της, να κλείσουν τα μειονοτικά σχολεία, ακούγεται σε κάποιους αιρετική. “Φυσικά, πρέπει να σεβαστούμε την ετερότητα του καθενός, να φροντίσουμε, όχι να αφομοιωθούνε από την Ελλάδα, αλλά να ενσωματωθούν. Το να κρατάει ο καθένας τη γλώσσα τα ήθη και τα έθιμα είναι πλούτος για το σύνολο -θα πρέπει να υπάρχουν μαθήματα της μητρικής γλώσσας εν είδει φροντιστηρίου. Όμως ο κοινός παρονομαστής πρέπει να είναι η Ελλάδα και η ελληνική γλώσσα. Το να ιδρύουμε δίγλωσσα νηπιαγωγεία επειδή θέλουμε να ικανοποιήσουμε το καπρίτσιο ενός προξενείου είναι πνευματική λοβοτομή και γενοκτονία των Πομάκων και των Ρομά. Δεν μπορεί να διδάσκουμε μαθηματικά στα τουρκικά, μελέτη περιβάλλοντος στα ελληνικά, φυσική στα τουρκικά, ιστορία στα ελληνικά -αυτό είναι ένας αχταρμάς. Πηγαίνουν τα παιδιά στο γυμνάσιο και είναι σε πλήρη σύγχυση”.
Makthes.gr-ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

Read more: http://infognomonpolitics.blogspot.com/2010/07/blog-post_336.html#ixzz0tO29vTNh

Γιατί δεν ζητάς φίλε μου ονομαστικά απαντήσεις από όλους αυτούς τους κυρίους που γράφαν εδώ και ήταν χαρά χαρούμενη που θα έβγαινε το "παιντί" ηγέτης μας? Τώρα ξαφνικά ακούσαν όλοι για τη Χαρά Νικοπούλου, τώρα μάθαν όλοι για την κ. Δραγώνα. Μα το θέμα φίλε μου είναι αυτά να τα ξέρατε πρίν. Τώρα, με μάχες οπισθοφυλακής το μόνο που κάνουμε είναι να κρύβουμε τη ντροπή μας. Όλοι αυτοί χάθηκαν, δεν τους βλέπω πιά να σχολιάζουν, να κατακεραυνώνουν για ανικανότητα το Ελληνικό Κράτος. Φυσικά. Τί να πούν? Συγνώμη κάναμε λάθος? Μα ένας ανόητος που δεν φροντίζει, πριν εκφράσει άποψη και κρίση, να ενημερωθεί και να στοχαστεί, δεν πρόκειται ποτέ του να ζητήσει κάτι που αφορά ανθρώπους. Καλλίτερα σου λέει η σιωπή. Αλλά όχι πιά. Εδώ που φέραν την χώρα μου με την απρονοησία τους θα πρέπει να τα ακούν.

@Καραβιτης:

…..................

Οι ψηφισαντες λοιπον το παιντι ΑΝ ΔΕΝ ψηφιζαν το παιντι η μοιρα μας θα

ηταν διαφορετικη. . .????? Κ.Ι.

Μεσιε Καραβιτης ακριβως ετσι εχουν τα πραγματα ! Φυσικα δεν ευθυνεται γι' αυτο ο φιλτατος Κρις , περαν τουτου ομως , ευθυνονται ολοι οσοι πιστευουν οτι ενας κουκος φερνει την ανοιξη…

κυριε καραβιτιους ο ελληνικος λαος εχη πολλες επιλογες
τον προμυθευτη ψαχνωμεν που πουλα τις μαγκουρες,να τις παρουμε και να μετρησουν ολοι μαζι ποσα κυματα εχη ο πηνειος ποταμος
και ρωτω μηπως ομως ο ελλην ανηρ με τους μεγα ορχεις απλα δεν ευρεθη?
τολμα κανεις απο τον απλο λαο να δηλωση πολιτευτης?
μας ξενερωσανε τοσο με την φημισμενη δημοκρατια τους,που και οι απλοι γεροντες ξαναγυρισαν στο αβακιο
και ξαναρωτω και παιρνω παραδειγμα εσενα καραβιτιους
γιατι δεν κατεβαινης στον πολιτικο στιβο,ειναι εποχη που ο ελληνικος λαος ψαχνη κατι νεο

Αγαπητέ φίλε Ιωάννη,
θέλεις να ανοίξεις μεγάλο θέμα.
Ας το πιάσουμε λίγο από την αρχή.
Η Ελλάδα έγινε κράτος με την Συνθήκη του Βερολίνου (1835). Ένα κράτος το οποίο τα σύνορά του ήταν (κάποια στιγμή στον ρούν της ιστορίας -παλαιος Ελλ. κιν/φος) και είναι εγγυημένα μέχρι τον Όλυμπο . Πολύ λίγοι έχουν διαβάσει τα μυστικά πρωτόκολλα που τη συνοδεύουν. Πχ (χαζό εκ πρώτης όψεως, αλλά μόνο οι γνωρίζοντες αντιλαμβάνονται έως σήμερα τι σημαίνει -δες βιβλίο Ρεπούση), όλες οι εκδόσεις θρησκευτικού περιεχομένου θα εκδίδονται ΜΟΝΟ στην και με την επιμέλεια της "ΖΩΗΣ" (Έδρα Αθήνα , στην πραγματικότητα παράρτημα του Γερμανικού ΥΠΕΞ).
Κατάλληλη προετοιμασία και πολύ αίμα, το 1912 ανέτρεψαν τα συμφωνηθέντα σύνορα, αλλά οι μετέπειτα κυβερνήσεις δεν είχαν την τόλμη να αλλάξουν και τη Συνθήκη.
Το 1947 περνάμε στη δικαιοδοσία των Αμερικάνων, οι οποίοι το 1966 μας παραδίδουν στους Γερμανούς, με μόνη συμφωνία να φροντίζουν ώστε πρωθυπουργός να είναι Αμερικανόφιλος. Αποτέλεσμα αυτής της συμφωνίας ήταν η Επταετία, διότι οι Αξκοί δεν συμφωνούσαν με αυτόύς τους σχεδιασμούς. Τους αιφνιδίασαν, έκαναν όσα έργα πρόλαβαν να κάνουν και εν τω μεταξύ οργανονόταν η επόμενη κατάσταση , που άλλού στη Γερμανία. Μόνη παραφωνία όσοι οργανωνόταν στη Γαλλία. Οι ανατροπή ήρθε ωραία και καλά (με πολύ πόνο), αλλά οι της Γαλλίας παρουσίασαν πιό βατό πρόγραμμα επαναφοράς στην συμφωνηθήσα κατάσταση. Αλλά το 1981 τα πράγματα αποκαταστάθηκαν στα συμφωνηθέντα. Έκτοτε ισχύουν δύο ντιρεκτίβες προς πολιτευτές των τζακιών:
1. Αν φροντίζετε για τον αφελληνισμό των Ελλήνων, όλα θα πηγαίνουν ομαλά για σας. Άν όχι θα μπείτε στο μάτι του κυκλώνα και το αποτέλεσμα θα (ξανα)πονέσει την "Ελλάδα" σας.
2. Όσο θα ικανοποιείται το παραπάνω, θα ισχύει το 3 προς 1 στην εναλλαγή εξουσίας. Άν όχι, είπαμε.
Με βάση αυτές τις σε πολύ γενικές γραμμές αλλά υπαρκτές όσο η παρούσα σελίδα, κάθε ηγέτης που θα προσπαθήσει ανατρέψει το καθεστώς θα απομακρύνεται είτε με το καλό είτε με τη βία.΄
Έτσι λοιπόν θα συμφωνήσω για την κρίση σου για όλους τους άλλους πλήν του παιδοβούβαλου όπως το αποκάλεσες. Γνώμη μου: προσπάθησε να ανατρέψει αυτές τις γραμμές και γιαυτό βρήκε μπροστά του ενωμένο όλο το μπλόκ που ενεργοποιείται στις περιπτώσεις αυτές.
Συνεχίζουμε όμως αύριο, γιατί ….

Ας υποθεσουμε πως ειναι ετσι….και δεν εχω λογω να διαφωνησω....

Εσεις απο που τα ξερετε ολα αυτα

Τα διαβασατε....απο μυστικα αρχεια...

Πως εγινε αυτο....και γιατι δεν γινεται και για τους υπολοιπους ...για να ξεστραβωθουν ...ρε παιδακι μου....

Ιντρικες...και μυστικες συμφωνιες...σκοτωμοι....και συνομοσιες....ειναι στο αιμα μας...και ειδικα σε αυτων που ψαχνουν την εξουσια και το χρημα...

Παντα και παντου...απο τα προιστορικα...ιστορικα....και μεχρι τα σημερινα χρονια...

Και δεν ειμαστε μονο εμεις...γιατι παντα βλεπω μιαν εθνικιστικη εξαρση...που ειναι για σφαλιαρες....και εκ του ασφαλους....

Δεν ειμαστε το κεντρο του κοσμου.....τουλαχιστον τωρα πια..ισως καποτε....αλλα αυτα περασαν...και αν δεν το καταλαβουμε....μαυρο σκοταδι θα μας φαει...

Ενας λογος που μας χαριζουνε....ειναι γιατι μας χρωστανε καποια πραγματα ...αλλα δεν θα ειναι για παντα...

Πρεπει να καταλαβουμε....πως με τις παπαριες...που κανουμε σαν λαος..σημερα ...μεγαλοι δεν θα γινουμε ποτε.....

Καλα που υπαρχει ενα αχνο φως στην ακρη του τουνελ....με οτι πρεσβευαμε καποτε....

Η δε εκκλησια ..εχασε την μπαλα...απο τα δικα της λαθη και την αγκιλωση ...που την διακρινει.....εδω και παρα πολλα χρονια...εχει μεν την θεληση....αλλα με λαθος στοχους....και σε λαθος εποχη....

Συνθηκες και συμφωνιες πολλες....και αμα θελουν αλλαζουν .....απλα εμεις ...δειχνουμε πως δεν μπορουμε...να ακολουθησουμε.....

ακη μεχρι να βγαλεις τον μανδυα,ερχετε μεγαλυτερος και σε σκεπαζη,εκτος αν δε σηκωσες το κεφαλι για να δεις την μαυριλα απο πανω σου :36_13_6:

Φροντιζεις για μανδυα…αδιαβροχο.....ωστε οση μαυριλα και να εχει απο επανω....να την γλυτωσεις .....με τις λιγοτερες απωλειες...χαχχαχαχ

Φροντιζεις...φιλε...κατι που δεν καναμε ..ποτε εμεις....εμεις φροντιζαμε...ο καθενας τον κωλο του.....και οτι αρπαξει....

Λαος της αρπαχτης ειμαστε...μονο.....που καμμια φορα...αρπαζουμε..και καμμια σφαλιαρα......

αυτην την φορα δεν ειναι σφαλιαρα αλλα τσαρουχι οριτζιναλ,ξυλινο με φουντα απο τσουκνιδες