Αγαπητοί φίλοι με αφορμή κάποια περιστατικά σχετικά με το καθεστώς έκδοσης αδειών διασκόπησης που ισχύει από την πλευρά του Υπουργείου πολιτισμού, οι άδειες εξετάζονται με τρόπο ασύμμετρο και αντιφατικό.
Σε αίτηση για άδεια έρευνας σε παραλία τις Αττικής στην μία περίπτωση αιτούντος χορηγήθηκε η άδεια με εξαίρεση κάποια κομμάτια της παραλίας χαρακτηρισμένα από την αρχαιολογία σαν αρχαιολογικούς χώρους, ενώ η αίτηση κάποιου άλλου ενδιαφερόμενου για το ίδιο μέρος απορρίφθηκε ολόκληρη.
Ο δεύτερος άνθρωπος ζήτησε από τον πρώτο τον αριθμό πρωτοκόλλου και τον κατέθεσε στο Υπουργείο Πολιτισμού. Η αίτηση του δεύτερου αιτούντος επανεξετάστηκε και αναπροσαρμόστηκε και εγκρίθηκε με βάση την απάντηση στην αίτηση του πρώτου αιτούντος.
Ζητώ από τους συναδέλφους που έχουν λάβει απαντήσεις θετικές ή αρνητικές να δώσουν των αρ. πρωτοκόλλου και το περιεχόμενο η έστω να υποδείξουν την περιοχή με ακρίβεια έτσι ώστε εμείς οι υπόλοιποι που θα θέλουμε να κάνουμε κάποια αίτηση να τις χρησιμοποιούμε προς όφελός μας.
Προτείνω σε όλους τους φίλους να καταθέτουν όσο το δυνατόν περισσότερες αιτήσεις προς το Υπουργείο Πολιτισμού και ιδιαίτερα για παραλίες μιας και αυτές έχουν περισσότερες πιθανότητες έγκρισης από οποιαδήποτε άλλη αίτηση. Με αυτό τον τρόπο διασφαλίζουμε και την νόμιμη κατοχή και μεταφορά των μηχανημάτων μας από την μια και από την άλλη εξασφαλίζουμε κάνοντας χρήση προηγούμενων αδειών που έχουν εκδοθεί, δικαιότερη και συντομότερη διαδικασία άρα και μείωση του χρόνου που απαιτείται για την έκδοση μιας άδειας.
Ευχαριστώ, περιμένω την δική σας άποψη.

Ετικέτες: Κανένα

Παραθέτω τρεις αιτήσεις με αποριπτηκό αποτελεσμα διότι εβρισκόμουν στα όρια αρχαιολογικού χώρου.
Οι σχετικές αιτήσεις υποβλήθηκαν τον 11/2014 και οι απαντήσεις αποστάλθηκαν στις 9/7/15
Οι αιτήσεις έχουν αρ. πρωτ. 140425/83148/4017/988.

Οι ατήσεις υποβλήθηκαν στις 15/11/2014 και η απάντηση ήρθε στις 9/7/2015

Οι χώροι εκτός από την αιγιαλίτιδα ζώνη στο Μαυροβούνι είναι ιδιωτικοί χώροι.
Μήπως γνωρίζει κάποιος αν για ιδιωτικούς χώρους ισχύει κάποιο ειδικό νομικό καθεστώς;

Φίλε Αστέρι να είσαι σίγουρος πως αν έχεις άδεια για έρευνα δεν σε ενοχλεί κανένας.
Η αλήθεια είναι πως το θέμα παίρνει αρκετό χρόνο αλλά η άδειες για παραλίες είναι αυτές που εγκρίνονται ευκολότερα.
Δυστυχώς και τα ραβδοσκοπικά ειδικότερα όταν συνοδεύονται από κάποια ηλεκτρονικά βοηθήματα όπως γεννήτριες ενισχυτές ραβδοσκοπίας κ.τ.λ υπάγονται στον ίδιο νόμο περί διασκοπικών μηχανημάτων και διασκόπισης. Μην σε αποθαρρύνει το γεγονός πως οι υπάλληλοι του υπουργείου μας βλέπουν με μισό μάτι, αυτοί την δουλειά τους κάνουν. Όταν όμως καταθέσεις μια αίτηση για έρευνα είναι υποχρεωμένοι να σου απαντήσουν, και η απάντηση που θα πάρεις θα είναι τεκμηριομένοι με βάση τους χάρτες της Γ.Υ.Σ, περί αρχαιολογικών χώρων. Προτείνω δε να ξεκινήσουμε όλοι να στέλνουμε αιτήσεις για έρευνες ειδικότερα για παραλίες οι οποίες δεν απαιτούν ιδιαίτερες διαδικασίες και δικαιολογητικά, παρά μόνο ένα απλό τοπογραφικό από το coogle και αίτηση για την συγκεκριμένη παραλία.
Στην αίτηση που στέλνουμε καλό θα είναι να εξηγούμε τους λόγους που ζητάμε την άδεια π.χ για δοκιμή ενός η περισσοτέρων μηχανημάτων, η για ψυχαγωγία κ.τ.λ.
Ο χρόνος που απαιτείται για να εξετασθεί μια αίτηση είναι πράγματι υπερβολικός, οφείλετε όμως και στην πληθώρα αιτήσεων που ήδη κάποιοι καταθέτουμε αλλά και στο ότι εμπλέκονται πολλές υπηρεσίες του δημοσίου και είναι δύσκολο να συντονισθούν. Αν ώμος θέλεις να συντομεύσεις τον χρόνο απάντησης μπορείς να βάλεις ένα δικηγόρο να σου καταθέσει την αίτηση, και να είσαι σίγουρος ότι θα σε εξυπηρετήσουν καλύτερα. Τέλος έχοντας υποβάλλει μια αίτηση και μέχρι να λάβεις την τελική απάντηση τα μηχανήματα που έχεις δηλώσει στο υπουργείο ακόμα και αν έχει παρέλθει το διάστημα ενός έτους για το οποίο ισχύει η νόμιμη κατοχή του μηχανήματος εσύ θα θα είσαι καλυμμένος μέχρι να σου απαντήσει το υπουργείο θετικά η αρνητικά.
Πιστεύω πως η τακτική των αιτήσεων μας κατοχυρώνει νομικά αλλά και θεσμικά αφού με την πληθώρα αιτήσεων που καταθέτουμε οι αρμόδιοι φορείς θα αναγκαστούν να μας αποδεχτούν σαν νόμιμους χομπίστες και όχι σαν αρχαιοκάπηλους η οτιδήποτε άλλο παράνομο.

Διαβασε τους κανονες του φορουμ.
Moyia.

HOYLIO! Όπως θα είδες πιο πάνω έχω αναρτήσει την απάντηση απο το υπουργείο πολιτισμού.
Αν δεν έστειλες εκεί την αίτησή σου αλλά στην εφορία εναλλίων αρχαιοτήτων τότε μάλλον δεν θα πάρεις απάντηση.
Στείλε την αίτηση στο υπουργείο πολιτισμού υπ΄όψιν κυρίων Πάρα και Κουτσοθανάση και θα λάβεις απάντηση έστω και μετά απο πολύ καιρό

τισ εχω στειλει εκει ακριβωσ που αναφερεσαι….. .μαρτιοσ του 2014 υποβληθηκε και μεχρι τωρα που σου γραφω τιποτα.ουτε μια ειδοποιηση ,ουτε ενα τηλεφωνο.μιλαμε ειναι απιστευτοι..καθε μερα επι 6 μηνεσ επαιρνα τηλεφωνο και τισ 2 υπηρεσιεσ για να δω τι γινεται,και συνεχεια με ειχαν στο περιμενε και στο ξαναπαρε μασ,..αγανακτισα...ειναι ασχετοι και πληρωνονται τζαμπα μου φαινεται.

Φίλ ε Hoylio η απάντηση από το υπουργείο ΄μου ήρθε μετά από εννέα (9) μήνες και πραγματικά ο χρόνος είναι πάρα πολύς.
Οι λόγοι πού με ώθησαν σε αύτό το post είναι Α) Ο βαθμός δυσκολίας έγκρισης μιας άδειας αλλά και η γενικότερη αντιμετώπιση των ανθρώπων του υπυργείου στο συνάφι μας & Β) Ο καθορισμός της στάσης μας απέναντι στο υπουργείο.
Έστειλα πολλές αιτήσεις πρός το υπουργείο πολιτισμού από τον Μάρτη του 2015 και μετά και περιμένω απαντήσεις. Οι απαντήσεις αργούν χαρακτηριστικά και έχω αποφασίσει να κινηθώ νομικά, περιμένω όμως να ξεσηκωθούμε περισσότεροι και να προσλάβουμε ένα καλό δικηγόρο.
Αν σε ενδιαφέρει το θέμα στείλε π.μ…
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ

@PARORITIS:

HOYLIO! Όπως θα είδες πιο πάνω έχω αναρτήσει την απάντηση απο το υπουργείο πολιτισμού.
Αν δεν έστειλες εκεί την αίτησή σου αλλά στην εφορία εναλλίων αρχαιοτήτων τότε μάλλον δεν θα πάρεις απάντηση.
Στείλε την αίτηση στο υπουργείο πολιτισμού υπ΄όψιν κυρίων Πάρα και Κουτσοθανάση και θα λάβεις απάντηση έστω και μετά απο πολύ καιρό

Ο παρας μεταταχτηκε σε αλλη υπηρεσια

Κρίμα γιατί αυτός ήταν πιο συζητήσιμος.

Ζητώ από όλους τους συναδέλφους που διαβάζουν αυτό το post να ειδοποίσουν και άλλα μέλη έτσι ώστε να γίνει ευρεώς γνωστό το ζήτημα και να αντιδράσουμε ενωμένοι όσο περισσότεροι μπορούμε.
Πιστεύω πως αν πετύχουμε καλύτερη αντιμετώπιση απο πλευράς υπουργείου θα κινούμαστε πιο άνετα έχοντας σε εύλογο χρονικό διάστημα τις άδειες στα χέρια μας, κατοχυρόνοντας έτσι και την νομιμότητα των μηχανημάτων αλλά και την μεταφορά αυτών αφού η άδεια έχει ισχύ ενός χρόνου. Επαναλαμβάνω και την αρχική μου προτροπή, όσοι έχουν βγάλει άδειες για έρευνα να τις καταθέσουν σε αυτό το post πρός ώφελος και άλλων συναδέλφων.

να σασ πω και εγω κατι..επιασα και πηγα μεχρι την προισταμενη τησ εφοριασ εναλλιων, και μολισ καταλαβαν οι συγκεκριμενοι υπαλληλοι οτι θα τησ ελεγα για το θεμα αιτησεων και τησ μακροχρονιασ καθυστερησησ εναμισι ετουσ…χεστηκανε επανω τουσ..ετρεχαν και δεν προλαβαιναν να βρουν δικαιολογια.....μιλαμε για εναμισι χρονο σχεδον με ουτε μια ειδοποιηση.....μου ειπε ευθεωσ οτι αν βλεπετε καθυστερηση να ζητατε την προισταμενη και οχι τον υπαλληλο.επι λεξη ..οπωσ σασ το λεω....αφου εγινε ο χαμοσ μου πασαρανε ενα χαρτι που στην αρχη μου ειπαν οτι ειναι αδεια και ειχε εκδοθει στουσ εξι μηνεσ.μετα την καταθεση τησ αιτησησ που ειχα κανει...με ρωτησαν αν ηρθε ταχυδρομικωσ καποιο εγγραφο και ειπα οτι οντωσ δεν ελαβα τιποτα και απο κανεναν.....γυρισα και ρωτησα τον υπαλληλο μπροστα τησ για ποιο λογο δεν μου το ειπε οσο καιρο επικοινωνουσαμε τηλεφωνικωσ και η απαντηση του ηταν να σηκωσει τουσ ωμουσ του.αφου πηρα το παλιοχαρτο δεν προλαβαν να περασουν δεκα λεπτα και ενω εξεταζε τισ αιτησεισ η προισταμεη και τον ρωτουσε ..ειπα να ξαναρωτησω για να σιγουρευτω οτι ειχα επιτελουσ μια αδεια στα χερια μου...το αποτελεσμα ηταν να μου πει παλι ο ιδιοσ υπαλληλοσ οτι δεν ειναι αδεια και πρεπει να παρω το χαρτι και να το παω απο την εναλλιων στην τεκμηριωση . .τι να κανω τρεχω ..,, το δινω ..και με το που το βλεπει ο υπαλληλοσ εκει το πεταει κατω και μου λεει επι λεξη.......καλα ειναι μαλακασ. εγω του το εστειλα με φαξ πριν δεκα λεπτα..του λεω ειναι αδεια και δεν απανταει.απλα μου λεει οτι πρεπει απο την εφορια να του στειλουν με πιο διευκρινιστικα γραφηματα τισ αιτησεισ ωστε να βγει μια αδεια ...οποτε εφυγα ..κλειδωσα στην αποθηκη τον ανιχνευτη και εχω μεινει θεατησ εναμισι χρονο τωρα να βλεπω 2 υπηρεσιεσ αργοσχολεσ με πολλεσ ασαφηνειεσ να μην μπορουν να απαντησουν σε ενα απλο ερωτημα...θα παρω ποτε μια ξευτιλισμενη αδεια .η' θα πεταξω τον ανιχνευτη και θα τουσ ριξω και δεκα μουντζεσ.τωρα οσο για το θεμα του δηκιγορου πιστευω οτι θα πανε χαμενα τα λεφτα μασ ..πιστευω οτι εδω πρεπει να επεμβει εισαγγελεασ ...μονο ετσι θα κανουν την δουλεια τουσ.αν και δεν το πιστευω αλλα τελοσ παντων.οποτε καταλαβαινετε τι εχω περασει για ενα χομπυ το οποιο δεν ειναι φτηνο και πρεπει να ειμαστε και νομιμοι αλλα πωσ.

Αυτά που γράφεις μου είναι όλα γνωστά σου είχα πει σε προηγούμενη απάντηση πως δεν έχεις καμία δουλειά με την εφορία εναλίων αρχαιοτήτων μόνο στο υπουργείο πολιτισμού στον κύριο κουτσοθανάση.
Νομίζω πως η καλύτρη λύση είναι να αναλάβει τις αιτήσεις ένας νομικός. όσο για το άν πρέπει να επέμβει εισαγγελέας άστο να το κρίνει ένας επαγγελματίας νομικός, θα στοιχίσει φθηνότερα

επειδη εχω γνωρισει το θεμα πολυ καλα θα σασ πω να μαθετε…οταν φτιαχνεισ αιτηση και θεσ να παρεισ αδεια ..πρωτα την καταθετεισ στην εφορια εναλιων ..αυτοι την μελετανε και οταν βγει πορισμα την στελνουν στην τεκμηριωση για να την εγκρινει..κουτσοθαναση που λεσ.φυσικα μιλαω παντα για αδεια παραλιασ ετσι.αυτη ειναι η διαδικασια.το οκ το περνουν απο την εναλλιων πρωτα.

Δεν το ξέρω αυτό, πάντως όταν την στείλεις στo υπουργείο είναι βέβαιο ότι θα βρεί τον δρόμο της έστω και μετά απο πολύ καιρό.

Πρός τα μέλη του forum!
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός αλλά επιμένω στην αρχική μου πρόταση, δηλαδή όσοι έχουν βγάλει άδειες έρευνας ειδικά από παραλίες ας τις παραθέσουν στο post έτσι ώστε οι υπόλοιποι συνάδελφοι που ενδιαφέρονται να εκδόσουνη άδειες να τις έχουν σαν πιλότο.
Ευχαριστώ!

@PARORITIS:

Πρός τα μέλη του forum!
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός αλλά επιμένω στην αρχική μου πρόταση, δηλαδή όσοι έχουν βγάλει άδειες έρευνας ειδικά από παραλίες ας τις παραθέσουν στο post έτσι ώστε οι υπόλοιποι συνάδελφοι που ενδιαφέρονται να εκδόσουνη άδειες να τις έχουν σαν πιλότο.
Ευχαριστώ!

Φίλε μου τη περιμένω από μέρα σε μέρα. Αν έρθει θα την αναρτήσω. Στο παρελθόν έχω αναρτήσει αλλά όχι για παραλία. Δε νομίζω ότι χρειάζεται κάποιος πιλότος ως ανάρτηση. Το έγγραφο που θα έρθει δεν έχει διαφορά από το αν ή έρευνα είναι σε παραλία ή όχι.

@HOYLIO:

επειδη εχω γνωρισει το θεμα πολυ καλα θα σασ πω να μαθετε…οταν φτιαχνεισ αιτηση και θεσ να παρεισ αδεια ..πρωτα την καταθετεισ στην εφορια εναλιων ..αυτοι την μελετανε και οταν βγει πορισμα την στελνουν στην τεκμηριωση για να την εγκρινει..κουτσοθαναση που λεσ.φυσικα μιλαω παντα για αδεια παραλιασ ετσι.αυτη ειναι η διαδικασια.το οκ το περνουν απο την εναλλιων πρωτα.

Μια παρένθεση. Η αίτηση μπορεί να υποβληθεί και απ ευθείας στο Υπουργείο και σε ηλεκτρονική μορφή (e-mail) παραθέτοντας φυσικά τα τοπογραφικά της παραλίας που σε ενδιαφέρουν. Κατόπιν γνωματεύει η εφορία εναλίων . Η καθυστέρηση οφείλεται ότι η εφορία εναλίων ασχολείται με όλη την Ελλάδα.

@spartakos1967:

Φίλε μου τη περιμένω από μέρα σε μέρα. Αν έρθει θα την αναρτήσω. Στο παρελθόν έχω αναρτήσει αλλά όχι για παραλία. Δε νομίζω ότι χρειάζεται κάποιος πιλότος ως ανάρτηση. Το έγγραφο που θα έρθει δεν έχει διαφορά από το αν ή έρευνα είναι σε παραλία ή όχι.

Αγαπητέ Spartakos είχα αναφέρει ένα παράδειγμα σχετικό με άδεια σε παραλία όπου στον πρώτο αιτούντα η άδεια εγκρίθηκε ενώ στον δεύτερο δεν εγκρίθηκε, στη συνέχεια ο δεύτερος πήρε την άδεια του πρώτου αιτούντος, την έδειξε στο υπουργείο πολιτισμού και η άδειά του επανεγκρίθηκε με βάση το σκεπτικό της αίτησης του πρώτου αιτούντος. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που ζητάω να δώσουμε τις αιτήσεις που μας έχουν η δεν μας έχουν εγκριθεί στην διάθεση των μελών του forum.

Ζήτησα ειδικότερα από παραλίες γιατί πιθανότατα κάποια μέλη να μην θέλουν να φανερώσουν τα μέρη τα οποία ερευνούν